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楼主: 持兵器者

除了 耶稣的话,谁的话我也不听;

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Djogchen 发表于 2018-2-4 01:48 来自手机 | 显示全部楼层

新手登陆 发表于 2018-2-3 11:56

如果我没看错的话,你的意思是要推翻圣经中的话吗?

我從使徒行傳與羅馬書信看得出保羅是個很出色的哲學家和心理學家 但他的神學卻完全超越了人的邏輯性 好比如果他還未遇到一個真正的義人就不等於這個世上沒有義人

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Djogchen 发表于 2018-2-4 01:52 来自手机 | 显示全部楼层

新手登陆 发表于 2018-2-3 11:56

如果我没看错的话,你的意思是要推翻圣经中的话吗?

我從使徒行傳與羅馬書信看得出保羅是個很出色的哲學家和心理學家 但他的神學卻完全超越了人的邏輯性 好比如果他還未遇到一個真正的義人就不等於這個世上沒有義人

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新手登陆 发表于 2018-2-5 00:47 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-2-4 01:52

我從使徒行傳與羅馬書信看得出保羅是個很出色的哲學家和心理學家 但他的神學卻完全超越了人的邏輯性 好比 ...

我明白你看到了圣经中出现了自相矛盾的地方!

这并不奇怪,因为从书店中几百种不同版本的圣经就可以知道,我们今天能够读到的圣经,是一本被人类篡改过的许多地方的书。既然是被人类篡改过了,那就必然会是自相矛盾,漏洞百出。我去教会这么多年,我自己确认了圣经中有两句话是真的。一句是“这个世界一个义人都没有。”另一句是“祷告是人与神联系的唯一方式。”

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Djogchen 发表于 2018-2-5 03:12 来自手机 | 显示全部楼层

新手登陆 发表于 2018-2-4 11:47

我明白你看到了圣经中出现了自相矛盾的地方!

这并不奇怪,因为从书店中几百种不同版本的圣经就可以知道 ...

那麼你是否因為你沒有遇上了義人所以也同時同意保羅所說這個世界上一個義人都沒有?

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新手登陆 发表于 2018-2-6 00:09 来自手机 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-2-5 03:12

那麼你是否因為你沒有遇上了義人所以也同時同意保羅所說這個世界上一個義人都沒有? ...

保罗,不知道是不是真的有这个人存在过,若有他离神比我要近一些。

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新手登陆 发表于 2018-2-6 00:09 来自手机 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-2-5 03:12

那麼你是否因為你沒有遇上了義人所以也同時同意保羅所說這個世界上一個義人都沒有? ...

保罗,不知道是不是真的有这个人存在过,若有他离神比我要近一些。

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Djogchen 发表于 2018-2-6 00:35 来自手机 | 显示全部楼层

新手登陆 发表于 2018-2-5 11:09

保罗,不知道是不是真的有这个人存在过,若有他离神比我要近一些。

好的 撇開保羅不談 你認同了 聖經裡的條文 世上沒有一個義人

那麼首先你認同了那你一定知道甚麼叫義人!可否發表一下?

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拎不清 发表于 2018-2-6 01:48 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-2-6 00:35

好的 撇開保羅不談 你認同了 聖經裡的條文 世上沒有一個義人

那麼首先你認同了那你一定知道甚麼叫義人 ...

圣经上说有义人的地方很多。就是新约里,耶稣,彼得都人为有义人,连外帮人路加也说有以人。保罗的没义人之说是反耶何华,反耶稣,反使徒的,所以后来的基督教是反神反耶稣的教。可称为保罗教。

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新手登陆 发表于 2018-2-6 06:05 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-2-6 00:35

好的 撇開保羅不談 你認同了 聖經裡的條文 世上沒有一個義人

那麼首先你認同了那你一定知道甚麼叫義人 ...

我不知道该如何定义,但我知道在神的定义中,人类都不是义人!

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新手登陆 发表于 2018-2-6 06:07 | 显示全部楼层

拎不清 发表于 2018-2-6 01:48

圣经上说有义人的地方很多。就是新约里,耶稣,彼得都人为有义人,连外帮人路加也说有以人。保罗的没义人 ...

我曾经读到过,圣经里神与撒旦在谈有没有义人!

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拎不清 发表于 2018-2-6 10:04 | 显示全部楼层

新手登陆 发表于 2018-2-6 06:07

我曾经读到过,圣经里神与撒旦在谈有没有义人!

说来听听

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新手登陆 发表于 2018-2-6 11:21 | 显示全部楼层

好像是约伯记中

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Djogchen 发表于 2018-2-6 22:25 | 显示全部楼层

那是耶和華和撒旦要考驗約伯,所以約伯對這個"義"產生懷疑

9:1    约 伯 回 答 说 ,  

9:2    我 真 知 道 是 这 样 。 但 人 在 神 面 前 怎 能 成 为 义 呢 ?  

我手写我心!
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拎不清 发表于 2018-2-7 00:37 | 显示全部楼层

人可称他人为义人,不可称自已是个义人。只能说自已有义行。基督教反耶稣的地方就是自称是义人,受洗即为成义。认为一受洗就是跟随耶稣了,而耶稣所说跟随是要把财产全舍给穷人的跟随。

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Djogchen 发表于 2018-2-8 01:14 来自手机 | 显示全部楼层

拎不清 发表于 2018-2-6 11:37

人可称他人为义人,不可称自已是个义人。只能说自已有义行。基督教反耶稣的地方就是自称是义人,受洗即为成 ...

基督教是以取悅於神為成為義之最基本條件 如何個取悅 ?方法很多 十一奉獻也是其中之一

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拎不清 发表于 2018-2-8 01:56 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-2-8 01:14

基督教是以取悅於神為成為義之最基本條件 如何個取悅 ?方法很多 十一奉獻也是其中之一 ...

神对人的善行是悦的,只要有点善就悦而能称义?那岂不人人皆义了?而取悦于神的本质是视神为玩物也,顾神无所喜。好喜之神是人造的神的反映。

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新手登陆 发表于 2018-2-8 07:04 | 显示全部楼层

拎不清 发表于 2018-2-8 01:56

神对人的善行是悦的,只要有点善就悦而能称义?那岂不人人皆义了?而取悦于神的本质是视神为玩物也,顾神 ...

如果毒贩周一至周六贩毒赚钱,周日到教会奉献一下就能成义,世界岂不是乱了?

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Djogchen 发表于 2018-2-8 10:30 来自手机 | 显示全部楼层

本帖最后由 Djogchen 于 2018-2-7 22:10 编辑

新手登陆 发表于 2018-2-7 18:04

如果毒贩周一至周六贩毒赚钱,周日到教会奉献一下就能成义,世界岂不是乱了? ...

七十年代有套電影叫"The God Father"他們的義叫義薄雲天的義

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Djogchen 发表于 2018-2-8 22:20 来自手机 | 显示全部楼层

拎不清 发表于 2018-2-7 12:56

神对人的善行是悦的,只要有点善就悦而能称义?那岂不人人皆义了?而取悦于神的本质是视神为玩物也,顾神 ...

你的問題好些基督徒由其是加爾文主義者會用兩個不同啟示來回答你 而且再加上一個上帝預定論

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拎不清 发表于 2018-2-9 01:18 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-2-8 22:20

你的問題好些基督徒由其是加爾文主義者會用兩個不同啟示來回答你 而且再加上一個上帝預定論 ...

神的启示是不是神的话?启示要比神的话范畴要大。也就是说,神说话是启示的一中方法,神不说耶会有启示,那这种启示就和耶稣无关。所以启示说是基督教反耶的学说。创世记里神的创造是用神说有来完成的。可是人却不是用说有来完成的。是神们(神说我们按我们形像造人)用土来造的。而土不是耶何华造的。水也不是。人出自神们,所以人有多神的概念。耶何·1话自已弄了一批人专奉他自已,要抢夺别的神的创造。这就造成神们的斗争,也引来人的斗争。

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