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楼主: 问?

我对根基的思考,答永生兄

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beechan 发表于 2018-3-26 23:55 | 显示全部楼层

问? 发表于 2018-3-26 23:43

马丁路德批评犹太人的文章,你读过吗?这是完全没有政治背景的,纯粹信仰问题。 ...

你試舉一些來, 看看我讀過未有

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Djogchen 发表于 2018-3-27 21:26 | 显示全部楼层

很有意思的辯論!

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beechan 发表于 2018-3-27 22:01 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-3-27 21:26

很有意思的辯論!

點解你又不發表下呢?

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beechan 发表于 2018-3-27 22:53 | 显示全部楼层

本帖最后由 beechan 于 2018-3-27 22:54 编辑

问? 发表于 2018-3-26 23:43

马丁路德批评犹太人的文章,你读过吗?这是完全没有政治背景的,纯粹信仰问题。 ...

經上, 上主很寵愛的 亞巴郎; 梅瑟, 雅各伯, 大衛, 撒羅滿, 受哥頌的三松, 伯多祿, 保祿。。。無一在品格上是有瑕疵的。

馬丁路德與這些人物比? 算是甚麼?

 

 

你為何要要求馬丁路德, 只因他是一個改革運動的領䄂,就要是一個完美的?

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Djogchen 发表于 2018-3-27 23:33 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-3-26 10:55

你試舉一些來, 看看我讀過未有

你有沒有讀過馬丁路德的書"on the Jews and their lies"?

如果未讀過,我隨便舉一句看看他如何評論猶太人以及猶太教?

What shall we Christians do with this rejected and condemned people, the Jews? Since they live among us, we dare not tolerate their conduct, now that we are aware of their lying and reviling and blaspheming

這只是冰山一角而已!

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beechan 发表于 2018-3-27 23:35 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-3-27 23:33

你有沒有讀過馬丁路德的書"on the Jews and their lies"?

如果未讀過,我隨便舉一句看看他如何評論猶太 ...

這個我早讀過了。

他罵猶太人的話, 寫滿幾頁也可以

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Djogchen 发表于 2018-3-27 23:46 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-3-27 10:35

這個我早讀過了。

他罵猶太人的話, 寫滿幾頁也可以

那你認為他罵猶太人是為利益亦或信仰?

難道他也忘記了聖經上的訓誡:不要隨便論斷人嗎?

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beechan 发表于 2018-3-28 00:17 | 显示全部楼层

本帖最后由 beechan 于 2018-3-28 00:19 编辑

Djogchen 发表于 2018-3-27 23:46

那你認為他罵猶太人是為利益亦或信仰?

難道他也忘記了聖經上的訓誡:不要隨便論斷人嗎? ...

馬丁路德不是我的「高僧大德」,我無必要撐他。

 

 

他也不過是「芸芸眾生,凡夫俗子」

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beechan 发表于 2018-3-28 00:22 | 显示全部楼层

本帖最后由 beechan 于 2018-3-28 00:38 编辑

Djogchen 发表于 2018-3-27 23:46

那你認為他罵猶太人是為利益亦或信仰?

難道他也忘記了聖經上的訓誡:不要隨便論斷人嗎? ...

依我來看, 

馬丁痛罵猶太人, 不會有甚麼利益得著。

當是恨他們固執, 不肯悔改, 在他的年代, 仍拒耶穌於千里外。

 

 

其實也說明了馬丁向猶太人傳福音, 成績不理想, 經常給猶太人給予閉門羮罷。

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 楼主| 问? 发表于 2018-3-28 00:37 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-3-28 00:22

依我來看, 

馬丁痛罵猶太人, 不會有甚麼利益得著。

當是恨他們固執, 不肯悔改, 在他的年代, 仍 ...

我们感兴趣的不是马丁路德这么一个人,

我们感兴趣的是,一个如此信神又被神大大使用的人,却没有人文主义者最起码的道德。

一个在异教徒身上并不难发现的品质,不信神的科学家,文质彬彬的儒生,当然还有高僧大德。为什么爱神的人并不特别爱人呢?这似乎与基督教的理论不符啊!

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beechan 发表于 2018-3-28 00:41 | 显示全部楼层

问? 发表于 2018-3-28 00:37

我们感兴趣的不是马丁路德这么一个人,

我们感兴趣的是,一个如此信神又被神大大使用的人,却没有人文主 ...

慢著!!!

經上是没有啟示是上主著馬丁離開教會, 另立門戶的。

說不上是『被神大大使用的人』。

 

又那些啟示令你覺得使教會分裂, 是神的旨意呢?

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Djogchen 发表于 2018-3-28 00:41 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-3-27 11:17

馬丁路德不是我的「高僧大德」,我無必要撐他。

 

 

你是天主教,不認他的帳,好自然,更何況他是反對天主教所定的"贖罪券"

難道現在的"路德會"不是記念他的功德嗎?

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beechan 发表于 2018-3-28 00:46 | 显示全部楼层

本帖最后由 beechan 于 2018-3-28 00:57 编辑

问? 发表于 2018-3-28 00:37

我们感兴趣的不是马丁路德这么一个人,

我们感兴趣的是,一个如此信神又被神大大使用的人,却没有人文主 ...

一个如此信神又被神大大使用的人,却没有人文主义者最起码的道德。

經上說被神使用的人, 甚麼人都有, 一件器皿而已, 不一定要甚麼人文主義高僧大德。

 

例如, 兇殘的巴比倫人也是上主使用的人, 來滅了欺負以色列的亞述人, 來施懲治予叛逆的以色列人。

(見依撒意亞先知書13章)

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beechan 发表于 2018-3-28 00:49 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-3-28 00:41

你是天主教,不認他的帳,好自然,更何況他是反對天主教所定的"贖罪券"

難道現在的"路德會"不是記念他的 ...

即使是新教的教會, 很多也不賣路德會的帳, 

不會認為路德會是大亞哥的。

就算在馬丁路德年代, 他已經與卡爾文是不咬弦的。

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beechan 发表于 2018-3-28 00:55 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-3-28 00:41

你是天主教,不認他的帳,好自然,更何況他是反對天主教所定的"贖罪券"

難道現在的"路德會"不是記念他的 ...

作為一個教徒, 我對當年實在發生了甚麼事, 令教會分成天主教, 基督新教, 當然有興趣知哩。

我翻查過不少文獻,

當年馬丁路德也不是反對贖罪券的, 

更是没有自立門戶之心。

與今日不少新教教會對教友們說的不一樣。

(詳細內容, 有緣的, 可以他日一一道明, 在此是題外話)

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Djogchen 发表于 2018-3-28 00:58 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-3-27 11:49

即使是新教的教會, 很多也不賣路德會的帳, 

不會認為路德會是大亞哥的。

哈哈!原來基督教也有大阿哥??見識了!

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beechan 发表于 2018-3-28 01:02 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-3-28 00:58

哈哈!原來基督教也有大阿哥??見識了!

可能係你見識少唶

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Djogchen 发表于 2018-3-28 01:04 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-3-27 11:55

作為一個教徒, 我對當年實在發生了甚麼事, 令教會分成天主教, 基督新教, 當然有興趣知哩。

我翻 ...

這是維基得來的資料

馬丁·路德(德語:Martin Luther,1483年11月10日-1546年2月18日),德國教會司鐸兼神學教授,於十六世紀初發動了德意志宗教改革,最終是全歐洲的宗教改革[1] 促成基督新教的興起。路德強烈質疑羅馬教廷關於藉金錢換取上帝赦罪(即贖罪券)的教導。1517年,路德在諸聖堂門前貼出了《關於贖罪券效能的辯論》(即《九十五條論綱》),提出討論教會腐敗問題。路德分別於1520年和1521年,拒絕教宗利奧十世與神聖羅馬皇帝查理五世要求他撤回相關文件的命令,此舉最後導致路德被教廷判處破門律,也被神聖羅馬帝國定罪。

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beechan 发表于 2018-3-28 01:05 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-3-28 01:04

這是維基得來的資料

馬丁·路德(德語:Martin Luther,1483年11月10日-1546年2月18日),德國教會司鐸 ...

咁你想用堆資料來講乜呢?

又是猜謎時間?

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beechan 发表于 2018-3-28 01:06 | 显示全部楼层

對馬丁路德的事, 你還要在維基中找,

這麼膚淺喔!

連入門也談不上矣

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