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楼主: 问?

复追求永生弟兄书(1)——主客观与三种境

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Djogchen 发表于 2018-4-6 20:04 | 显示全部楼层

问? 发表于 2018-4-3 08:28

提的意见非常灰常灰常合理。

不瞒你说,名词术语太多,是接受佛法最大的障碍。我也看得头晕眼花。没有基 ...

並非術語,或者你讀一讀"圓覺經"裡的四相或可明白

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 楼主| 问? 发表于 2018-4-6 22:04 | 显示全部楼层

本帖最后由 问? 于 2018-4-6 22:55 编辑

追求永生 发表于 2018-4-4 08:25

没有普适,只有独一真神;并非条条大路通天国,只有一条,就是主耶稣。没有神,就是没有真神,那些不是真 ...

如果没有普适定义,就如我所说,这种所谓世界观的探讨是没有意义的。

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beechan 发表于 2018-4-6 23:08 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-4-6 20:04

並非術語,或者你讀一讀"圓覺經"裡的四相或可明白

其實好簡單。

一個道理,連你自己也不能用自己說話講番出來,使人明白的,

即是你自己也是不明白,

你唔好叫人削頭出家哩,就會明白!?

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Djogchen 发表于 2018-4-6 23:33 | 显示全部楼层

本帖最后由 Djogchen 于 2018-4-6 10:35 编辑

beechan 发表于 2018-4-6 10:08

其實好簡單。

一個道理,連你自己也不能用自己說話講番出來,使人明白的,

耶穌說:這個問題需要你重生才知道

如果你真的重生了,你會用語言告訴別人你是如何的重生的嗎?

同樣的道理,圓覺經裡的四相,我相、人相、众生相及寿者相,是迷悟的分別,悟了就一如耶穌所說重生,佛經有文字形容,你們聖經有嗎?那個尼哥尼母聽了也是一頭霧水

你老兄是否要效法尼哥尼母,盲佬吃湯丸,你心中有數

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 楼主| 问? 发表于 2018-4-6 23:53 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-4-6 23:33

耶穌說:這個問題需要你重生才知道

如果你真的重生了,你會用語言告訴別人你是如何的重生的嗎?

老兄,你有时间,就把这几个名词术语给他讲清楚,省得他因为你没讲清楚反而怪到佛法身上,那就是你的过失了。

提醒一下!

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beechan 发表于 2018-4-6 23:54 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-4-6 23:33

耶穌說:這個問題需要你重生才知道

如果你真的重生了,你會用語言告訴別人你是如何的重生的嗎?

耶穌講 「重生」,是之前未有人講過的。

尼荷德摩聽唔明,天公地道。

你講乜乜相,量。。。是你首創的?

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Djogchen 发表于 2018-4-7 01:02 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-4-6 10:54

耶穌講 「重生」,是之前未有人講過的。

尼荷德摩聽唔明,天公地道。

迷于识境的四相,通俗的解释如下:“

(一)我相,谓众生于五蕴法中,妄计我、我所为实有。

在道理上就好比基督徒在心中產生一個理念:

我信了耶穌,所以我將會得到了永生,這是主觀的我相

(二)人相,谓众生于五蕴法中,妄计我生于人道为人而异于其余诸道。

基督教從聖經裡得出了一個結論耶穌是人也是神,這就是人相

(三)众生相,谓众生于五蕴法中,妄计我依色、受、想、行、识五蕴和合而生。

在聖經裡因為所有眾生都由神所創造。既然是神做的,

表面上是客觀的位置,實質就是神創的主觀

(四)寿者相,谓众生于五蕴法中,妄计我受一期生死之寿命,长短不一,因人而异。”(见《佛光大辞典》“四相”条。)

基督教的永生,是靈魂加肉體,根本就沒有壽命長短的概念,既非主觀,也非客觀

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 楼主| 问? 发表于 2018-4-7 01:40 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-4-7 01:02

迷于识境的四相,通俗的解释如下:“

(一)我相,谓众生于五蕴法中,妄计我、我所为实有。

别人还是很难懂得,比如五蕴是什么?

不如简单点说,就是这四个像就是你们基督教所说的拜偶像。

我相就是以自我为中心

人像就是妄立某个伟人为偶像,比如说毛啊或者希特勒啊等等

众生相那个众生是众缘和合而生的意思,众生相就是拜金或者拜物拜凡不是人的东西。

寿者相就是认为某种东西是永恒不变的,比如真理智慧科学等。

这四相都是不可靠的,也就是圣经上讲的虚空中的虚空。

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beechan 发表于 2018-4-7 06:47 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-4-7 01:02

迷于识境的四相,通俗的解释如下:“

(一)我相,谓众生于五蕴法中,妄计我、我所为实有。

你擺上來的四相:我相;人相; 眾生相;壽者相,

大圓滿卻來個『他相』

    Djogchen 发表于 2018-4-3 18:19

 你懂得由"我相"演變成"他相"已經不錯了。

互不相樣矣!

愈解愈糊塗。

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beechan 发表于 2018-4-7 07:05 | 显示全部楼层

问? 发表于 2018-4-7 01:40

别人还是很难懂得,比如五蕴是什么?

不如简单点说,就是这四个像就是你们基督教所说的拜偶像。

不如简单点说,就是这四个像就是你们基督教所说的拜偶像。

我相就是以自我为中心

人像就是妄立某个伟人为偶像,比如说毛啊或者希特勒啊等等

众生相那个众生是众缘和合而生的意思,众生相就是拜金或者拜物拜凡不是人的东西。

寿者相就是认为某种东西是永恒不变的,比如真理智慧科学等。

我又去查過一些佛網, 對四相的解釋。

怎麼, 解釋與你上邊講的好不同矣。

有没有一類叫『智相』, 各家自說門前法。

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 楼主| 问? 发表于 2018-4-7 07:15 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-4-7 07:05

我又去查過一些佛網, 對四相的解釋。

怎麼, 解釋與你上邊講的好不同矣。

对,因为你不熟悉佛教的术语,所以我只能把它换成你们基督教的思想,才容易看明白。

但本质上并没有错。比如我相,就是执著自己,自私自利,这不就是说拜自己为偶像吗?每个人都有不同程度的自恋,就是我相。有不同程度的追星,就是人相。依此类推了。

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beechan 发表于 2018-4-7 08:34 | 显示全部楼层

问? 发表于 2018-4-7 07:15

对,因为你不熟悉佛教的术语,所以我只能把它换成你们基督教的思想,才容易看明白。

但本质上并没有错。 ...

其實, 簡單四個字: 眾生平等, 便是了, 

何必將簡單的東西, 硬要蓋上一層紗

不必要的包裝。

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 楼主| 问? 发表于 2018-4-7 18:54 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-4-7 08:34

其實, 簡單四個字: 眾生平等, 便是了, 

何必將簡單的東西, 硬要蓋上一層紗

不必要的包裝。 ...

四相是层层递进的。

我相只是自己。

人相就扩大一圈了,从我到民族到国家。

众生相就更大一圈,连物质世界也包括了。

最后那个寿者相,是指时间上相续不断。

这是一个层层递进的关系。

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Djogchen 发表于 2018-4-7 20:08 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-4-6 17:47

你擺上來的四相:我相;人相; 眾生相;壽者相,

大圓滿卻來個『他相』

你在於88樓裡把這個"我"列入了神的屬性,所以我認為你進步了,已經拋開了我相

但問題來了!

永生版在五個總結裡把神分為一神,三一神,泛神,多神

不是我,也不是你,對嗎?

那要客觀去判斷,唯一是用了"他"

這個"他"就是接下來的人相,眾生相,壽者相

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beechan 发表于 2018-4-7 23:02 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-4-7 20:08

你在於88樓裡把這個"我"列入了神的屬性,所以我認為你進步了,已經拋開了我相

但問題來了!

一圖勝萬言

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Djogchen 发表于 2018-4-8 01:14 | 显示全部楼层

本帖最后由 Djogchen 于 2018-4-7 12:25 编辑

那我用聖經來解看看你明白否?

在使徒行傳裡,史提芬對著那些猶太人說:看見了人子站在神的右邊,那些猶太人不但不信,而且憤怒在狗up,

更仍石塊把他打死

那可以分清我和他嗎?

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beechan 发表于 2018-4-8 01:56 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-4-8 01:14

那我用聖經來解看看你明白否?

在使徒行傳裡,史提芬對著那些猶太人說:我看見了人子站在神的右邊,那些 ...

你說來說去都是一團糟,

看來你還未滿師, 不宜過早下山去玄法,

閉關修行, 關外不傳

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beechan 发表于 2018-4-8 02:08 | 显示全部楼层

本帖最后由 beechan 于 2018-4-8 02:10 编辑

问? 发表于 2018-4-7 18:54

四相是层层递进的。

我相只是自己。

人相就扩大一圈了,从我到民族到国家。

"須菩提,若菩薩有我相、人相、眾生相、壽者相,即非菩薩。”

佛陀一出世就说“天上天下唯我獨尊”

「我相」「我見」味重矣。

莫非佛祖比菩薩高一層, 不在此限?

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Djogchen 发表于 2018-4-8 02:22 来自手机 | 显示全部楼层

beechan 发表于 2018-4-7 13:08

"須菩提,若菩薩有我相、人相、眾生相、壽者相,即非菩薩。”

佛陀一出世就说“天上天下唯我獨尊”

佛經沒有記載“天上天下 唯我獨尊”這段佛陀出世的文字

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beechan 发表于 2018-4-8 03:07 | 显示全部楼层

Djogchen 发表于 2018-4-8 02:22

佛經沒有記載“天上天下 唯我獨尊”這段佛陀出世的文字

不少出名佛寺, 都以此主題造像啵:

原來是無這回事的?

豈非佛門玄假法矣?

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