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宗教之虚,佛法之实。原谅我一稿多投

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问? 发表于 2018-3-19 19:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

宗教之虚,佛法之实。原谅我一稿多投





当我听完《八识规矩颂》的十二堂讲座,天光泛亮。远处曙光乍现,红霞轻染。

我们处在一个真实的环境之中,一个能知的心,一个所知的境。心与境是同样真实的。

然而,我们总是试图,尝试着把这些扎扎实实的现象,跟一个模模糊糊的神联系在一起。这个神以各种不同名义,披着各种各样光怪陆离的袈裟,带着种种高深莫测的面具。它试图劝说我们,它在影响我们左右我们挽救我们惩罚我们。

这个神,以各种不同的名义出现,或者叫阿弥陀佛,或者叫观世音菩萨,或者叫耶和华,或者叫南无妙法莲花经,不管叫什么。我们就是试图证明,我们个人的生活是被它控制的。我们信它拜它念它,然后我们自己就有福了,工作找到了,绿卡拿到了,夫妻和睦了,狗都听话了。

这种事真的有吗?在我看来,是极其幽远含糊靠不住的。

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追求永生 发表于 2018-3-19 21:11 | 显示全部楼层

本帖最后由 追求永生 于 2018-3-19 08:12 编辑

没事,我也是一稿多投。其实我们也都知道,反对一稿多投,那是商业规则,不是我们这种免费投稿。因为我们这种投稿,不管投多少,都是无利可图,反而要无偿付出时间和精力。希望我们的付出能够获得对真道的更深认知。

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追求永生 发表于 2018-3-19 21:30 | 显示全部楼层

本帖最后由 追求永生 于 2018-3-19 08:53 编辑

看了问兄的感悟,联想到最近因为霍金去世有人对他没有得到过诺贝尔奖而和爱因斯坦比较。有人指出,爱因斯坦最伟大的贡献是相对论,霍金最主要的成果是宇宙黑洞的设想;其实这二者都是无法证明的,而且爱因斯坦获得诺奖,也不是因为相对论。

而诺贝尔奖是不给理论物理的,而只给可以验证的成果。

我不懂物理,遑论那么高深的东西。但是我联想了一下,那些都是在物质世界,可以用物质的方法验证的,才被诺贝尔奖金委员会所考虑。

联想到问兄的感悟,我的理解,你的感悟,应该不属于物质的,乃是非客观的、个人精神层面的东西,也就是通俗所言,个人的感觉,跟着感觉走,就是这个。

这个感觉,对当事人来说,当然无比真实,但是对别人来说,就是佛云不可说了。因为你没有办法给外人演示一番。

我个人认为,这个有点和基督徒的个人见证相似,就是个人主观里发生的经历,他可以分享给别人,但是不能要求别人也和他一样有同样的经历。所以不被采信作为圣经那样的权威。

但是基督教通过圣经启示的神,是完全脱离个人感觉的客体存在,不但是存在,而且是最基本的存在,人可以通过个人的感悟了解他,但是他不会依赖于个人的感觉。个人体验也许在个人的信仰生活中必不可少,但是它在基督教整体信仰内容和实践中所占比重很小。

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 楼主| 问? 发表于 2018-3-19 22:05 | 显示全部楼层

追求永生 发表于 2018-3-19 21:30

看了问兄的感悟,联想到最近因为霍金去世有人对他没有得到过诺贝尔奖而和爱因斯坦比较。有人指出,爱因斯坦 ...

很高兴在这里继续对话!我对自己的要求是,在回复之前,踏踏实实的一字不漏的把对方的话好好读一遍,然后静心想想,对方说的有没有道理?

我觉得,有道理。以下是我的意见。

第一:偏巧我最近研究爱因斯坦的相对论,他的相对论是可以用实验证明的,相对论成功预言了水星近日点的近动。当时在场的人掌声雷动,只有爱因斯坦刁着烟斗木有表情。他说,他自己从来没想到过会是别的结果。

如果你了解一点相对论的话,你会理解为什么他这么想。因为这几乎是对光速不变的唯一解释,而光速不变是由很多物理实验证明了的。当然,爱因斯坦获得诺贝尔奖的时候,还没有实验证实。而当后来实验证实相对论的时候,诺贝尔委员会不愿意给一位科学家颁奖两次。

第二、我想说的是,恰恰就是因为基督徒心中的神对你们的行为,对你们的生活有影响有感动,所以我想说,在这个意义上,它是一位实在的神。人可以为精神力量所鼓舞,这是不可否认的。但是对于不信的人,可以说这种存在,就微乎其微了。有一句话叫做信则灵。

第三、论证神存在不存在,是一个特别热门的话题,我尊重别人的信仰,不打算深入参与这一类的讨论。

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追求永生 发表于 2018-3-19 22:51 | 显示全部楼层

本帖最后由 追求永生 于 2018-3-19 09:59 编辑

问? 发表于 2018-3-19 09:05

很高兴在这里继续对话!我对自己的要求是,在回复之前,踏踏实实的一字不漏的把对方的话好好读一遍,然后 ...

谢谢问兄相对论专家的解释,我只是听到别人说,觉得似乎是那么回事儿而已。我又看了一些资料,对我来说太复杂,还是洗耳恭听最好。不过当时确实没有因为这个得诺奖。

我一直很钦佩问兄的实证精神,其实在信仰生活中这也是必不可少的。实际上圣经也非常重视个人的生命实践,而且认为这是关键和基础,这就是重生得救,生命的全然改变。圣经明确提出,人若失去了灵魂,即使得到全世界又有什么益处呢。我觉得根本的不同在于基督徒在生命的来源和归途方面,在操行方面有许多相同之处,至少是看起来相同。

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 楼主| 问? 发表于 2018-3-19 23:56 | 显示全部楼层

追求永生 发表于 2018-3-19 22:51

谢谢问兄相对论专家的解释,我只是听到别人说,觉得似乎是那么回事儿而已。我又看了一些资料,对我来说太 ...

我还是更愿意跟你们在一起聊天,因为大家关心的是同样的话题,关心形而上的真理。我看到追求永生兄这么认真的查经,十分的赞赏。在这一点上可以说是惺惺相惜,虽然我们查的经不同。

我最近看一点相对论的资料,是因为孩子喜欢,我想跟他聊聊相对论的话题,激发他进一步的兴趣。算尽为人父的责任,同时也满足自己曾经的好奇心。

我一向很赞赏那些真心实践的基督徒。前面的感悟,实在是事出有因。这几年我接触到日本的一种新兴宗教,叫做创价学会,社长是鼎鼎大名的池田大作。这群人信仰念一句南无妙法莲花经,就可以保佑自己在生活中解决实际问题,比如工作啊夫妻团聚移民之类的。我觉得跟我以前对教会的印象类似。因此我很感慨。

人是有某些共同之处的。我说句不客气的话,迷信的人不管信什么都是迷信。对他们来说,可能信仰是一种社会福利之外的神福利。这样的现象,在任何一种宗教里都有。然而正信的信仰,我觉得肯定不会是灵灵教。

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追求永生 发表于 2018-3-20 00:39 | 显示全部楼层

问? 发表于 2018-3-19 10:56

我还是更愿意跟你们在一起聊天,因为大家关心的是同样的话题,关心形而上的真理。我看到追求永生兄这么认 ...

惺惺相惜,同感;虽然吵的也挺热闹,但是绝大多数还是为了探求真理的原因,很少意气之争。

对于问兄提到那种成功神学类似追求当世好处的宗教活动,我向来是嗤之以鼻的,把宗教作为赚钱的工具和手段,太下作了。

我从不讳言,我成为基督徒,就是因为追求永生,确信主耶稣就是永生的给予者,否则我为什么要奉献金钱、时间、精力去追求?如果求物质上的好处,根本不需要打着宗教的幌子。

我个人理解,主耶稣遵照父神的旨意,来到世间,救父神交给他要救的人,这是永生的根据。我带领这个综合查考四福音书主日学课程,就是要明确理解这个主题。我是在我的教会开展的,已经二年半,进行到了53课,争取今年年内结束。希望问兄抽出时间参与这个系列,我们一起努力,学习探讨,提高认识。

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 楼主| 问? 发表于 2018-3-20 00:44 | 显示全部楼层

追求永生 发表于 2018-3-20 00:39

惺惺相惜,同感;虽然吵的也挺热闹,但是绝大多数还是为了探求真理的原因,很少意气之争。

对于问兄提到 ...

好的,我尽量抽时间参加。

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 楼主| 问? 发表于 2018-3-20 01:02 | 显示全部楼层

追求永生 发表于 2018-3-20 00:39

惺惺相惜,同感;虽然吵的也挺热闹,但是绝大多数还是为了探求真理的原因,很少意气之争。

对于问兄提到 ...

永生兄,我大概看了一下,人的精力有限,象这样严谨的查经,对我来说恐怕是心有余而力不足。当然作为佛教徒,我并不排斥圣经,我把圣经作为一本富含智慧的书。只不过人的时间有限,所以可能没办法深入进去。抱歉!

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追求永生 发表于 2018-3-20 01:04 | 显示全部楼层

问? 发表于 2018-3-19 11:44

好的,我尽量抽时间参加。

没事,看时间,另外,就是不要消灭圣灵的感动。

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拎不清 发表于 2018-3-20 01:05 | 显示全部楼层

追求永生 发表于 2018-3-19 22:51

谢谢问兄相对论专家的解释,我只是听到别人说,觉得似乎是那么回事儿而已。我又看了一些资料,对我来说太 ...

相对论不是提出来就能得诺奖的,而是他在实践中用相对论的方法解决了观察某星出现总存在误差问题。就如欧几里得的几何学中的第五关于平行线的假设,千年来都在想把它做为前四条公设的推论而把它拿掉。但是都失败告终,最后由罗巴切夫斯基将其改成可做无数条平行线的公设,产生了一个非欧氏的几何学,但人们的问题是这样的几何学有什么实际用涂,人们发现在大地测量上用罗氏几何要比欧氏几何精准。这才得到人们的公认。这和相对论得以人们承认是个一样的道理。这是科学,不是神学。科学的特点是在否定中发展的。所以科学不是信仰。信仰一被否定就是无这信仰或换了另一种信仰而已。

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追求永生 发表于 2018-3-20 01:07 | 显示全部楼层

问? 发表于 2018-3-19 12:02

永生兄,我大概看了一下,人的精力有限,象这样严谨的查经,对我来说恐怕是心有余而力不足。当然作为佛教 ...

没有问题,时间少看看结论性的东西或者思考一些问题,我会根据进展提出一些关键性的问题供思考。

另外网上的文字有这样的好处,现在有个印象,什么时候又需要的时候,可以过来翻阅一下,方便。

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追求永生 发表于 2018-3-20 02:15 | 显示全部楼层

拎不清 发表于 2018-3-19 12:05

相对论不是提出来就能得诺奖的,而是他在实践中用相对论的方法解决了观察某星出现总存在误差问题。就如欧 ...

谢谢拎兄,说得非常清楚!

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