发表评论 评论 (59 个评论)
- 回复 Charlie2003
- 我也没坐过，但参观过好几种，全世界比较大的直升机也就美国和俄罗斯才有，但相当费油，估计数量也不太多。四川这地方，除了小的直升机，大点的飞机连空投都不好投，听说气流很强
奔腾之海: 我没坐过直升机真不知道呢。
- 回复 徐福男儿
- 我看了国内的新闻，成都军区的直升飞机已经在参加救援，不但运送伤员，也运送药品和食品。但是架次明显是不够，理由是天气条件和地理环境不允许，也没有办法。也有网友质疑空军老是以此为借口，质疑空军作战的能力不够，等等。我虽然不是这个专业，但是我提议用直升飞机救灾，一点没有错，事实证明空军也是这么做的。无法大规模动用空军，空军方面归因于天气，网友质疑其能力，孰是孰非，都可以讨论。你动辄用美国来比较，无非就是想说美国救灾还不及中国，无非就是想说中国救灾很不错。我理解你的立场，这是你一贯的立场。
iamcaibird: 26架直升机由于缺乏降落场，不可能保持全天全气候飞行，已经发生多次由于气候原因飞机无法降落不得不返回。
你的提议不专业，不能单纯依靠直升机救援。即使如美 ...
- 回复 jetfighter
- 暂时撇开政治不谈，就事论事。作为在美国飞了25年的专业飞行员，我劝你去中国民航资源网站去考证一下中国全国目前可以用于救灾的直升机装备的质量与数量，机组整体技术水平，灾区的地形，气象，包括临时降落点在内的机场数量及保障能力等等现实因素，对比一下美国这几次灾害的发生区域，地形，气象和技术组装备实力与做法之后，再看看你的想法是否符合现实。
徐福男儿: 我看了国内的新闻，成都军区的直升飞机已经在参加救援，不但运送伤员，也运送药品和食品。但是架次明显是不够，理由是天气条件和地理环境不允许，也没有办法。也 ...
- 回复 徐福男儿
- 谢谢你的指教。
jetfighter: 暂时撇开政治不谈，就事论事。作为在美国飞了25年的专业飞行员，我劝你去中国民航资源网站去考证一下中国全国目前可以用于救灾的直升机装备的质量与数量，机组整 ...
- 回复 在美一方
jetfighter: 暂时撇开政治不谈，就事论事。作为在美国飞了25年的专业飞行员，我劝你去中国民航资源网站去考证一下中国全国目前可以用于救灾的直升机装备的质量与数量，机组整 ...
哦，这个专业。
- 回复 泰峰
- 直升机降落需要时间，卸货需要时间，再起飞之前这个LZ出于关闭状态。再算上维修保养的时间，26架能一天各飞一个架次就不错了。如果觉得效率低，再给大家两个数据，2003年联军入侵伊拉克第一阶段（最繁忙），英国皇家空军三十天平均每架飞机每天0.73架次，而1999年轰炸塞尔维亚，皇家空军平均每架每天0.47架次。相对于44架直升机分别是32和21架次。
- 回复 iamcaibird
- 你动辄以立场判断，所以说你是屁股决定脑袋。在直升机运输问题上，你根本不懂，也不愿意听别人的解释，你根本就是不懂还瞎批判。
徐福男儿: 我看了国内的新闻，成都军区的直升飞机已经在参加救援，不但运送伤员，也运送药品和食品。但是架次明显是不够，理由是天气条件和地理环境不允许，也没有办法。也 ...
我还是那句话，you don't understand，你不懂的。
- 回复 iamcaibird
- 是，中国在救灾时动用军队方面绝对做得比美国好。美国法律规定联邦军队不经州政府允许，不能在国内实施军事行动。所以，一旦大规模自然灾害发生，美国联邦军队不会主动提供帮助。
徐福男儿: 我看了国内的新闻，成都军区的直升飞机已经在参加救援，不但运送伤员，也运送药品和食品。但是架次明显是不够，理由是天气条件和地理环境不允许，也没有办法。也 ...
专制政府在对待突发事件上，可以比民主政府有更强的动员力和反应力。而美国由于联邦制和制衡哲学，在突发事件上，各个执法部门和军队缺乏配合。这个就是美国这类联邦制和分权制的缺陷，虽然911后，有所改善，美国人并不避讳这点。但这种改善，也同时被有的美国人批判为政府权力扩大，是在侵犯州和地方的权力。
不要因为美国是民主制就什么都好，也不要因为中国不是民主制就什么都坏。你这种屁股决定脑袋的看法很幼稚。
- 回复 徐福男儿
- 到底是谁屁股决定脑袋，村里自有公论。我不懂直升机的运输问题，但是不说明我不可以质疑。你自称很懂，但是我看你就是把空军的解释搬过来而已。汶川地震过去五年了，四川多地震也不是不知道，为什么不加强救援投资，救援训练呢？除了事情就往天气地型上推。五年来，航母也有了，新战机一代又一代，政府不差钱，军费两年涨，为什么救灾直升机不多投资一点呢？我是不懂编列军费预算是怎么个编法，但是可以看出来，重点在维稳，重点在争霸，至于人命，无关重要，到时候两手摊一摊：“家底就这些，再加天气不好，没有办法”。更何况还有你这样起劲帮腔的。
iamcaibird: 你动辄以立场判断，所以说你是屁股决定脑袋。在直升机运输问题上，你根本不懂，也不愿意听别人的解释，你根本就是不懂还瞎批判。
我还是那句话，you don't unde ...
- 回复 徐福男儿
- 你很深刻，我只有一点看不懂，像你这样深刻地看穿民主制度缺点的中国人，为什么至今还赖在这个很差劲的民主国家混日子，为什么不回到你那亲爱的非常有效率的专制祖国去出力？口是心非，说一套做一套。
iamcaibird: 是，中国在救灾时动用军队方面绝对做得比美国好。美国法律规定联邦军队不经州政府允许，不能在国内实施军事行动。所以，一旦大规模自然灾害发生，美国联邦军队不 ...
- 回复 少年孙悟空
- 还有人跟你这样的猪头讲道理，真是浪费唾沫！
徐福男儿: I don't understand! 26架直升机，飞一次就是520位医疗人员，飞第二次就是104吨医疗物品，飞第三次就是104吨食品和水，食品和水也是救命用的，不是吗？我提议的 ...
- 回复 泰峰
- 还有一点要提的是中国直升机的数量问题。中国确实严重缺乏直升机。而研究圈内的共识是西方禁运直接造成的。这不光包括整机、发动机或损耗性配件，航电系统也往往需要进口。这世界上没几架能飞起来的东西没有装Rockwell或者Honeywell的航电系统。中国在直升机比起固定翼飞机这块的差距尤其大。而老毛子的东西也确实不怎么好，空军宁可把钱放在发展自己的直升机产业也不情愿申请外汇当冤大头。但毕竟储备薄弱，这要发展就需要时间了。要是说“多花钱呗”，那就进了另一个误区：第一. 科研成果不是光靠钱能砸出来的，毕竟有个积累的过程。第二. 钱一花多了，中国威胁论又满天飞。如果有兴趣，咱另开题讨论直升机在中国军事战略战术中的地位与应用。
- 回复 jguan
- 我不参与你们的争论，只是分享一下我所知道的半瓶醋，直升机本身就是一个不稳定飞行器(这就是为什么直升机掉下来的比较多)，所以对环境的依赖度和天气要求都更高，特别是国内的直升机大多数都是靠目视飞行，在云，贵，川一带地形，气候对直升机而言并非友善，这里就提一下载重量, 我在云南飞过法国的海豚就是长的象直9的民用版,很小，号称载2吨，就象我们买车时的每加仑耗油量一样是在特定的环境下测试计算的最好值，实际上很难做到，海拔，温度，风向，风速都会影响空气密度，还有飞行半径（装油，装货你只能取其一）这与载重量有直接的关系，到昆明海拔高载重量减了一半, 当时飞丽江，只能载400~500公斤而已，机体与着陆橇之间有个感应器，机长脚下有个液晶显示屏半个iPhone再小一点显示重量，我们机长又很小心，他有个手册可以计算，多一点也不行，天气稍有不好就不飞，总归安全第一。
大多数直升机飞不高，只有西可司机的黑鹰可以飞7000，这也是为什么保利帮空军进的黑鹰全在川藏，后来六四后禁运，黑鹰就变的非常宝贝，因为连配件都没有，全禁运，当初从天津新港卸船后全部飞到北京沙河机场调试，美国西可司机的技术人员常驻沙河机场, 连几颗小小的螺钉跟垫片都是从美国快递过来.
所以直升机多也不见得用的上，国产型号没那么齐全而且性能没那么好，至少不是央视说的那么容易。
- 回复 华人国庆
- 感觉无论你是不是什么民运之类的,还是不要借天灾发挥吧.
徐福男儿: 好，就按照你提供的数据，如果44架飞机，每一架飞机货运4000公斤，那么跑一次就是17万6千公斤的货物可以进去，对于2万灾民来说，每个人可以摊到8.8公斤的救灾物 ...
直升机航程多少?需要用什么燃料？ 在雅安地区周围有多少运输用直升机？ 有多少油站可以提供燃料？
这些是明显的道理吧．借机喷粪有些可耻啊
- 回复 华人国庆
- 你当养直升机不花纳税人钱是吧？
larryle: 直升机进去不，还可以空投，打仗的时候怎么弄的。08年地震的时候就说直升机少，现在还少，几年过去了根本没做准备，压根就没当回事，光顾你妈捞钱去了。 ...