疫情里最佳的选择,是社会文化和伦理的反映

作者:xqw63  于 2020-4-5 11:38 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:社会评论|通用分类:热点杂谈|已有79评论

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1 回复 xqw63 2020-4-6 10:45
11nn93n9: 问题是为什么要面临让老年人先死的选择呢? 现代社会的努力不就是为了避免面临这个选择么。 当你面临这个选择时,无论你怎么选,你已经是输家了。 承认吧。
器官移植也面临这样的选择,你觉得呢?社会资源不可能完全充足的哦
2 回复 xqw63 2020-4-6 10:46
亦云: 不得不取舍的时候,老人据不得不舍生取义了,把生的机会让给年轻人,其实生物界也是如此的,你看花草一旦缺水缺肥时,都是老叶子先枯黄而死,有限的营养供给新叶
也就是说,更符合自然规律
1 回复 xqw63 2020-4-6 10:46
successful: 西方社会把“年龄”作为一个分享有限物资的唯一条件,咱认为:相对于金钱、地位、教育水平、种族、性别等划分标准,年龄标准在这里是最公平的!
  
1 回复 xqw63 2020-4-6 10:47
古久先生: 地球上人類已經夠多的了, 應該停止延緩衰老、延長壽命的研究。
人类正在挑战自己的能力,长寿也是一例啊
1 回复 xqw63 2020-4-6 10:47
qxw66: 你年轻
      
1 回复 qxw66 2020-4-6 10:53
xqw63:          
  
3 回复 古久先生 2020-4-6 12:11
xqw63: 人类正在挑战自己的能力,长寿也是一例啊
大自然里的一切都是順其自然的,惟有人類越來越不順其自然。因此, 上帝憤怒了。
2 回复 农家苦 2020-4-6 16:06
这次瘟疫让我不仅看到西医的无能, 而且领教了你们的没有人性, 连一点都没有。在这里表态支持的理工男也一样。哥们, 现在65岁以上的老年人, 可都是婴儿潮的一代人啊, 他们是战后美国经济腾飞贡献最大的一代人。劳苦一生, 还没有享受到晚年的静好与幸福, 你就忍心让他们离开? 80, 90年代来美的中国移民, 你们可能很多都是享的是这批老人的福吧?
2 回复 农家苦 2020-4-6 16:26
任何理性都不是抽象的; 它若没有人性做内核, 那它还有什么价值呢?
1 回复 loneshepherd 2020-4-6 20:20
xqw63: 咱选择的病死率为1.7%,现在的病死率超过2.5%,您把70万乘以病死率,就应该得到想到准确的数据了。
纽约前期病死率比较低,目前上去了,可能是前期压床病人最终
按照你的新比例也不过是两万人,这个数字周日就会达到。
你还是没明白,问题不在“化验阳性死亡率”、而是感染人数。
现在虽然不知道确切的感染者死亡率,但是基本共识是低于1%。
问题在于实际感染人数远远高于“化验阳性人数“,即使保守估计第一波武冠美国感染人数也要几百万(甚至超过千万),所以白宫才有10到24万死亡的预测。
美国的检测人数在发达国家是非常低的,迄今每万人只测了50几个人。
回复 西部华人 2020-4-6 21:14
放弃老人的文化就是野蛮文化。
回复 xqw63 2020-4-7 00:32
农家苦: 这次瘟疫让我不仅看到西医的无能, 而且领教了你们的没有人性, 连一点都没有。在这里表态支持的理工男也一样。哥们, 现在65岁以上的老年人, 可都是婴儿潮的一代人
就应该救他们,放弃年轻人?
回复 xqw63 2020-4-7 00:32
农家苦: 任何理性都不是抽象的; 它若没有人性做内核, 那它还有什么价值呢?
这是人性的一种体验,资源有限的时候,需要选择
回复 xqw63 2020-4-7 00:34
loneshepherd: 按照你的新比例也不过是两万人,这个数字周日就会达到。
你还是没明白,问题不在“化验阳性死亡率”、而是感染人数。
现在虽然不知道确切的感染者死亡率,但是基
检测阳性应该在70万左右,不会超过100万的,乘以病死率,人数3万左右,所以,福西教授所说20万,是美国一贯的行为方式,坏事往大里说
1 回复 xqw63 2020-4-7 00:50
西部华人: 放弃老人的文化就是野蛮文化。
无奈的选择,和放弃根本不是一回事啊
1 回复 农家苦 2020-4-7 02:11
xqw63: 就应该救他们,放弃年轻人?
这个问题最好由老年人来回答,你也可以问问你家老令尊。按照我个人的观点,美国现在这一批老年人,他们有信仰,有道德,有操守,对国家和社会有贡献,体现过善良、正直、慷慨和团结的美国价值观;而现代的年轻人除了享受、索取、吸毒和乱性,什么都不是。与其让一个吸毒、乱性的年轻人活着吞噬、空耗社会资源,不如让一个劳苦功高的senior尽享天年。
回复 growingfox 2020-4-7 03:22
“群体免疫”不是问题,谁先死谁后死也可以公平竞争。关键是在到达“群体免疫”这个目标之前,重症患者会把医疗资源挤兑光,从而导致其它疾病的死亡率升高,全社会死亡率升高,这是不可接受的。如果能把群体感染的时间拉长,长到现有的医疗资源可以支撑,或者到疫苗出现,或者到有效药物出现,那么“群体免疫”才是可行的。
1 回复 xqw63 2020-4-7 11:21
农家苦: 这个问题最好由老年人来回答,你也可以问问你家老令尊。按照我个人的观点,美国现在这一批老年人,他们有信仰,有道德,有操守,对国家和社会有贡献,体现过善良
这些人年轻的时候,不也是象现在的年轻人一样吗?而且,在资源缺乏的时候,必须要有选择标准,你的标准是什么?查Credit?
回复 xqw63 2020-4-7 11:22
growingfox: “群体免疫”不是问题,谁先死谁后死也可以公平竞争。关键是在到达“群体免疫”这个目标之前,重症患者会把医疗资源挤兑光,从而导致其它疾病的死亡率升高,全社
会思考的人啊 所以,现在就需要让疫情缓慢下来,等待疫苗的出现
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