征求政治难题答案

作者:人权是非  于 2010-6-16 07:12 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:政经军事|已有88评论

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发表评论 评论 (88 个评论)

1 回复 snortbsd 2010-6-17 03:08
浪花朵朵: 因为第二个问题不好回答呀,我再试着答一遍:
首先我要先承认中国现在是独裁(我实际认为中国现在不能完全算独裁),如果中国继续独裁下去,也不会独裁成新加坡
from political science perspective, the current chinese government is more like a liberal authoritarian government.
1 回复 人权是非 2010-6-17 03:42
snortbsd: well, i think you mixed two different definitions: dictatorship and authoritarianism.
看来老兄你还没看懂我对你的解释.所谓民主,独裁都是我的系总支书记沿用当时学运的说法,系总支书记根本就没同意这种说法.所以讨论定义是没意义的.你用dictatorship 也好, authoritarianism 也好,只是假设中国照目前的体制....
1 回复 海外愤青 2010-6-17 03:45
中国现在既不是民主也不是独裁,是一种现代和过去制度的混合体。新加坡太小,没有可比性,不介意的可以拿日本来比。中国若按现在的道路走下去,好可能象日本,坏则如南美。

中国如果实行西方的民主,好,可能走苏联的道路,分裂后的主体国如俄罗斯,混乱一阵子后,走强人政治路线;其它部分如独联体各国,该穷的穷,该乱的乱。坏,则如南联盟,四分五裂到不回头。

苏联和俄罗斯,是所有中国民主人士绕不过的坎儿。
1 回复 snortbsd 2010-6-17 04:00
人权是非: 看来老兄你还没看懂我对你的解释.所谓民主,独裁都是我的系总支书记沿用当时学运的说法,系总支书记根本就没同意这种说法.所以讨论定义是没意义的.你用dictatorsh
well, well, i understand where you were coming from. what i tried to say is that, let's use the definitions of the western political science, for now, or just for the sake of discussions.

personal i don't necessarily agree with those definitions, but i don't have means and knowledge to come up something different.
1 回复 绿绿的地 2010-6-17 05:53
中国的问题比较复杂。。。。。
1 回复 snortbsd 2010-6-17 07:36
海外愤青: 中国现在既不是民主也不是独裁,是一种现代和过去制度的混合体。新加坡太小,没有可比性,不介意的可以拿日本来比。中国若按现在的道路走下去,好可能象日本,坏
俄罗斯 can afford 分裂 but 中国 can't afford 分裂!!! if so, 1/3 of china would be gone, china will lose its already limited water and natural resources.

even with the lost of its well developed european parts (partially) of ussr, russia still have plentyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy of arable land, natural and water resources to sustain its dream of superpower, not mention its better developed industrial base, well recognized education systems (started at the era of peter the great).

please tell me, what does china have? forget about the size of arable land, water and natural resources, china is quite behind russia in education systems and heavy industries.

the huge population is a blessing and also a curse; anytime, one small wrong move for agriculture policies could fatally affect its capability of supplying food for such huge population.
1 回复 light12 2010-6-17 09:51
Doug2: 民主选举只是民主化进程的一个程度。事实上台湾的政治重来就没有到过大陆的专制的程度, 没有居住,言论,信仰,集会,出版,结社 等自由。
国民党对民主有承诺,因此有今天台湾。

现在共产党好像无头苍蝇,没有理念。
1 回复 sherry.liu 2010-6-17 18:33
这么简单的两个问题也算是政治难题?

您的系总支书记1989年提出的两个问题到了今天,已经不需要思考就可以回答了,因为事实的答案已经是明摆着了。

问题一:如果中国民主化,中国会不会变成中,南美洲式的民主国家?
问题二:如果中国继续独裁,会不会独裁成新加坡式的富国?

回答问题一:是的。
中国有可能变成南美洲式的民主国家。可是重点是---目前南美洲的主要国家智利,巴西,阿根廷的人均收入已经超过中国。

回答问题答案二:不会。
中国不会独裁成有新加坡式的富国。新加坡是城市经济,中国的问题是80%人口是农业人口。事实上目前中国的城市已经可以和新加坡比较了。但是,即使新加坡模式在中国成功了,那也意味着中国成功了20%,失败了80%。

估计作者的年纪比我大不少,不过,看到您系总支书记的问题和您的思考,我感觉您有着中国传统知识分子的思维行为方式,就是认真读书,认真思考,但是,不睁眼看世界,明明已经有明确答案的问题,却还要去不停地思考,而不是睁开眼睛看世界看答案。
1 回复 人权是非 2010-6-17 21:59
sherry.liu: 这么简单的两个问题也算是政治难题?

您的系总支书记1989年提出的两个问题到了今天,已经不需要思考就可以回答了,因为事实的答案已经是明摆着了。

问题一:如
我不敢认同你的两个答案.到现在,只是说
1.中国暂时避免了成为中南美洲式的民主国家.以后如何,还要等着瞧.
2.中国现在没有80%农业人口.
还请多想,多看,多思考.下结论要有较充分理由.
1 回复 海外愤青 2010-6-17 22:18
snortbsd: 俄罗斯 can afford 分裂 but 中国 can't afford 分裂!!! if so, 1/3 of china would be gone, china will lose its already limited water and natural resourc
同意,这就是西方民主再动听,中国也不可以轻易去常识的原因。
1 回复 sherry.liu 2010-6-17 22:38
回复:人权是非

我感觉无论是你,还是你的系总支书记都在暗示中国独裁最好的。还什么避免了成为中南美洲式的民主国家。 你知道中南美洲主要国家人均收入已经超过中国吗?这就是事实已经证明了糟糕的民主也比独裁好,还有什么可以争辩的呢?

如果独裁好,那么北朝鲜应该是最发达的国家了?

如果独裁好,那么孙中山和革命先烈就都就错了,我们应该请回清朝皇帝复辟!

如果独裁好,那么就不会有封建社会向资本主义改变的进步了,而应该是从封建社会向奴隶社会转变。
1 回复 人权是非 2010-6-17 22:59
sherry.liu: 回复:人权是非

我感觉无论是你,还是你的系总支书记都在暗示中国独裁最好的。还什么避免了成为中南美洲式的民主国家。 你知道中南美洲主要国家人均收入已经超
中南美洲大部分国家人均收入早就是超过中国,只是现在被中国赶上不少.
中国的独裁与朝鲜不同.中国是一党独裁.党內是精英政治,没有独裁.党內有派.如你把派看成党中之党,那就是所谓的民主政治.所以如能保证党內公平竞争,我觉的可能比西方的几党竞争还更有效率.因此,有政治抱负的人,不应该呆在党外唱对台戏,而应加入共产党,施展才华.
朝鲜是一家独裁.没啥好说.
1 回复 sherry.liu 2010-6-17 23:22
党內是精英政治?

本来我想和你好好聊一聊,交个朋友。从这句话看出来你从来没有和党内的官员们有来往,对党内的权力斗争也一无所知。我看没有我必要在这儿浪费时间了。
1 回复 人权是非 2010-6-17 23:57
没吃过猪肉还没见过猪跑?
我是希望共产党往精英政治发展,这也是有可能的结果.不往这方向走,你有什么高招?
1 回复 小由 2010-6-18 01:43
谢谢人权兄邀请!
我的观点:
1。两个问题涉及面极广,属于胡佛研究所的课题;
2。建议先从正本清源入手。我们在此讨论的民主化和独裁各有什么特征,这样细化问题比较容易抽丝剥茧地深入下去,而又不会走题。
3。施行提及制度的国情是重要指数,这是种子和土壤的关系。
4。上面一位liu网友的观点也很有价值,即参看目前世界的已然局面。同时我们可能更要注意,这两个命题不是判断题,而是预测题,因此仅仅参看是不够的,还要做出合理的推断和预言。

先谈这么多,抛砖引玉。
1 回复 snortbsd 2010-6-18 03:15
sherry.liu: 这么简单的两个问题也算是政治难题?

您的系总支书记1989年提出的两个问题到了今天,已经不需要思考就可以回答了,因为事实的答案已经是明摆着了。

问题一:如
可是重点是---目前南美洲的主要国家智利,巴西,阿根廷的人均收入已经超过中国。
geesss, i can't believe you would dare to make that claims. either you don't have the understanding of the basic concepts of economics or just simply trying to mislead those who are less informed. i prefer to believe the former

i had been to those three countries you mentioned, not just so, also stayed there for a while due to the projects.

btw, argentina is still in state bankruptcy!!!
1 回复 snortbsd 2010-6-18 03:17
人权是非: 中南美洲大部分国家人均收入早就是超过中国,只是现在被中国赶上不少.
中国的独裁与朝鲜不同.中国是一党独裁.党內是精英政治,没有独裁.党內有派.如你把派看成党中
人均收入 probably is one of the least significant index in economics. that is why the west is pushing china to raise its currency values.

so damn funny, what about china raise the value of its currency to 1:1 with $$, does that mean the standard of living of people of china would be up 7 times?

the index of the buying power for a currency counts!!!

during 90s, sierra leone's 人均收入 was higher than that of china. even now, the 人均收入 of the most of african countries are higher than that of china. does that mean anything?

the 人均收入 of zambia is higher than that of china, so? every dinner i had there in a chinese restaurant was around $20.00 or more for one dish (very common chinese dish) and some starters!!!
1 回复 snortbsd 2010-6-18 03:28
sherry.liu: 党內是精英政治?

本来我想和你好好聊一聊,交个朋友。从这句话看出来你从来没有和党内的官员们有来往,对党内的权力斗争也一无所知。我看没有我必要在这儿浪费
ok, now i see where you are coming from...
1 回复 小由 2010-6-18 05:06
snortbsd: ok, now i see where you are coming from...
from where? 很好奇。
1 回复 snortbsd 2010-6-18 05:22
小由: from where? 很好奇。
ask that "liu"...

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