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- 回复 心如水
- 我个人的看法是中国落后的根本原因是重农轻商，因为商业不允许发达，产品不能有效流通，就没有大工业的产生，没有大工业，就没有科技进步，没有科技进步，当然就落后了。和道德观有关的儒学没有太大的关系。
- 回复 愚人之见
- 我是高中水平。其实，我觉得应该用中西医结合的方法来对待儒家学说和西方文明。我们应该保留精华而无论是儒家的还是法家的还是什么家的，去其糟粕。在学习西方文明时也要取其精华摈弃糟粕。问题是何为精华何为糟粕，需要一些有智之士来判断和推广。
教育是一个民族和国家的前途。三年树木，百年树人。
我的看法是，文革是中华文化的断层。破四旧立四新，把人的思维搞乱套了。接着来一个改革开放，从封闭到开放，如同物理上的学说----作用力越大发作用力越大。这是导致中国道德崩溃的原因。还有，从人性上或者理论上讲，已经转型到资本主义了，就要参照人家好的管理模式，不要还死撑着门面不肯改。人家已经有了几百年的经验了，还不赶快借鉴借鉴。如果还用所谓的“社会主义”的模式来管理资本主义那不出问题才怪呢。
才疏学浅，还望各位多多指教。
- 回复 愚人之见
- 其实这就是文化和制度（社与资）不同，人的意识形态也不一样，当然还有种族不一样（身体样貌甚至肌肉纹理）。前者是要好好研究以便弄懂如何相处。
真言: 得出这个结论有些不情愿。但真理是无情的。西人内在的思维模式是很难学习或者说与中国人固有的天性相抵触的。好比羡慕人家，只是整容，反而有可能把自己搞糟。 ...
国际间的问题，如他们之间是不管大小强弱，只要触及到他们的利益的，一定要反抗到底，不顾后果。而我们却奉承韬光养晦，到最后吃亏的还是我们自己。可好像那些大人物没有这个体会，而那帮所谓研究员也只是盲人摸象瞎给意见。
- 回复 柏桐
- 要说两千年来儒学统治下的 中国是否成功, 应该先定义什么是一个社会的成功. 如果说成功是看对人类文明进步的贡献, 儒学在前期的封建社会也许相对是成功的, 保障了封建制度的稳定和繁荣. 但近代和现代,那儒学文化就很失败了. 任何社会弊病归根结底都是其文化的缺陷导致的. 贪污腐败的官府政府, 尔虞我诈的人事经济关系都是由于文化决定的. 无数次的亡朝, 亡国 和丧权辱国的历史, 无法说明儒学统治的文化能给中国引导中国走向未来文明世界.
木狼: 两千年来儒学占统治地位的时侯，中国绝大部分时间是成功的。近200年的失败是由于满清政府防汉甚于防夷的政策，不能说这个失败是儒学造成的，正如不能说是由于吃 ...
事实是儒学文化是中国社会的DNA, 社会主义和资本主义下的中国人都具有这个特征. 文化的进步和基因的进化一样漫长. 但今天文明社会的定义应该是在追求丰衣足食的前提下, 保障人人权利和义务的平等, 激发国民对人类文明贡献的动力. 这才应该是我们需要的文化和立国之本. 也是必然的进化趋势.
- 回复 自由之灵
- 其实在清朝以前，汉文明就已经被外族打败过了。
木狼: 两千年来儒学占统治地位的时侯，中国绝大部分时间是成功的。近200年的失败是由于满清政府防汉甚于防夷的政策，不能说这个失败是儒学造成的，正如不能说是由于吃 ...
唐初是汉文明的盛世，不过唐代是思想最开放的朝代之一，统治思想主要应该是道家的无为而治，同时融合了儒，法，佛教各种思想。
宋朝是儒家大发展阶段。宋代本身一度是国力最强，科技领先的朝代。不过这个时候可以说是中国历史的一个转折。宋朝的统治者们从唐朝的覆亡中总结教训，为了皇权受到威胁，一直重用文人带兵，加强儒学思想为统治社会的准则，推崇德政。至于科技，不为文人看重，导致国土不断变小，最后被蒙元所灭。
明朝的朱元璋痛恨商人，儒家一直有“士农工商”的传统，这在明朝体现更为充分。明朝的海禁，闭关锁国也正是这种“鸡犬声相闻，老死不相往来”的简单农业思想的体现，很符合儒家的理想社会。另外，明朝还让科举制正式演变成了八股文。结果是被满清征服。
清朝初期，康熙鼓励提倡学习西方科学。但是，他又担心洋人会动摇大清基础，最终还是选择了推崇朱理学与之抗衡。清末落后愚昧的制度是鸦片战争和甲午战争失败的主要原因，其中儒学的治国理念维护了中国在思想和政治上的腐朽。
- 回复 自由之灵
- 谢谢翰山的来访和评论！我这篇主要是想说明不是只有所谓的国学专家才可以评儒。东西是好是坏，拿出来遛遛，自有公论。呵呵。
翰山: 这篇讨论很好！我也是自知没有什么儒学底子的人，了解的一些古代知识，不是从小儿书看到的，就是批林批孔时得到的，所以自认不够格参加讨论。
你的这个论辩，有 ...
木狼的问题角度不错，我也试着回答了。因为在这篇我本来没有打算正式地论证，只是提出一种方法，所以对于具体问题的论证就显得比较单薄。
儒学是不是可以挽救中国的道德？我比较怀疑。台湾是传统文化保持得很好的地方，比我们大陆强多了。可是假药，假酒等等猖狂泛滥就是从台湾先开始的。
- 回复 自由之灵
- 我觉得儒学作为一家所言，当然有其智慧之处。我就很喜欢老夫子关于人生哲理的一些话。不过要作为中华复兴之本，就和地位不符了。
fanlaifuqu: 深奥又理性的探讨。的确，你与木狼讲的都有道理，翰山偏向于你，我却略偏木狼。儒学与科学可以并行吗。我决不是个全面提倡儒学的。但也不愿完全否认她的所有，甚 ...
花先，回头细看~~- 回复 自由之灵
- 好久不见啦，东方兄好！
东方华: 支持之灵！问好！
儒家学说是阐述性学说，没有科学方法立论，也不需要用科学手段就可以进行批判和否定。否则，即便是通读了所有经典的儒学大家，他也毕竟不是孔 ...
咱这理科生说起历史或者国学，确实总有一种先天不足之感，所以批判之前，先自己壮壮胆。
现在有一种新儒学，据说要把儒学恢复到应有的地位，挖掘出本来的原意。儒学的本来地位就是百家之一家言而已，这么大张旗鼓地恢复，我看本身就挺具讽刺意味的。呵呵。
国人在对待人类文明的时候，总是爱分你的我的，觉得我的好，你的差，而没有站在人类文明共享的高度。这导致了中国人没有像日本人那样迅速地接受和学习西方文明。
- 回复 自由之灵
- 哈哈，我就想说，理科生评别的不行，评儒还是可以的。因为结果早就摆在那里了！
相食: 人家秀自己儒学学养深厚，你就秀你理工科的科学务实哈
。
完全同意你说的： 如果题目是“儒学是否可以做为中华民族复兴的精神食粮？”，则根本不需要有多 ...
有些话令人伤心，但是事实。现在国家经济好了一些，自信心相反却降低了，一点反省的话都听不得，才是怪事！
- 回复 自由之灵
- 是，儒学经过了几个阶段。就是孔子也不是儒学的创始人。不过读书人想考取功名，恐怕还是要念四书五经吧？
chico: 还有一点，自南宋以后，特别是明朝以后，朱家皇帝下令以四书考选功名，而且必须采用朱熹的注解。因此六七百年来，所有四书五经，孔孟思想，大概都被限制在“朱熹 ...
- 回复 自由之灵
- 儒学的思想就是士农工商的，对科技很看不上。
心如水: 我个人的看法是中国落后的根本原因是重农轻商，因为商业不允许发达，产品不能有效流通，就没有大工业的产生，没有大工业，就没有科技进步，没有科技进步，当然就 ...
- 回复 自由之灵
- 正是。其实就算是汉文明，也已经被打败两次了。
真言: 任何封闭环境下的社会都能达到某种模式下的平衡，比如亚马逊森林里的部落。只有在开放与外来模式比较竞争中才能做出“优劣”与否的判断。几千年发展出的模式来源 ...
传统文化的思维方式和西方很不相像，可能有很多因素。但我又不认为中国人不擅长理科思维。比如现在在国外，中国中小学生的数学物理成绩明显高于其他族裔。究竟为什么在古代造成如此之大的差距？是不是科举制重文轻理导致？我想有此可能。