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发表评论 评论 (53 个评论)
- 4 回复 云海暖流
- 这个不否认。不过总的来讲，民主是一种潮流。
gushu: 制度就好比鞋子，好不好主要是看合脚不合脚。穿在别人脚上合适的好鞋子，穿到自己脚上并不一定合适。
民主当然有好的一面，也有负面的一面。一味夸大好的一面，
在中国，民主的前提必须是高度法制。否则，如文革式的民主，必然会失控，虽然站在社会主义的角度上，文革的出发点是好的。
民主的最大好处是前任的错误路线可以得到较快地改正。独裁体制就做不到了，因为所谓的接班人都是前任选定来执行他或她的路线的。
- 4 回复 云海暖流
- 毛泽东留着台湾，连几个小岛也一块留着， 棋高一招啊。台湾的好坏都是一盏灯。
天之昊大: 台湾的系统不完美， 可是走的路线是对的， 是以后大陆走向共和， 民主的明灯啊。。。多少弯路台湾都替大陆走了， 做了中华民族民主的小白鼠， 说
- 4 回复 陈营
- 在政治的前提下，这个讲法就是悖论了。这个讲法抛开了不可能抛开的国共争斗的历史和现实。按照你这个讲法的逻辑，还可以进一步扩展：都是地球人，谁统一地球都可以。
云海暖流: 非常同意。大陆和台湾应该同时开放党禁。国民党可以到大陆发展，共产党也可以到台湾发展。都是中国人，谁统一中国都可以。
- 5 回复 陈营
- 精辟。很多人喜欢把各种不同的事物混淆概念，然后恣意发挥想象，得出似是而非指鹿为马的结论，很过瘾。看问题当是看实质，莫把有关联的不同事情说成是同一件事情。
寂禅: 俺一直纳闷，“民主”什么时候等于“选举”了？没错，选举是民主的一个方面，但并非最重要的功能。民主作为一种议事和社会管理制度最重要的是这种制度能否给社会
- 4 回复 陈营
- 这里有几位坚定的逢中必反者，我注意到他们近期的文字中不留神就流露出对中国的赞美，特别是因为血缘不得不去共党那里走走之后，更是如此。不要骂他们，亲身经历中国的变化他们内心已经扭曲，非要他们在这里抽自己嘴巴么？
fredwang: 我看倍可亲上就是那几个人在自娱自乐，夜郎自大。争开你的狗眼看看，中国是不是一年比一年强大。中国成为世界第一经济体指日可担。只要中国的军力是日本的四倍。
- 5 回复 陈营
- 不完全是经济问题。无论中国美国，都是大国，大国看世界的角度完全不同于小国，何况一个国不是国的小岛。国家和地区的经济问题无不受世界经济影响，而能影响世界经济的当属美国为首，民众都是愚蠢的，他们把经济问题认定就是政府问题，其实往往小政府在大经济下是无能为力的。而大经济，又受到大政治的影响，大政治的变化无疑是有实力的大国家在影响。
someguy: 台湾人对国民党执政，最后几年的经济不满意，于是一赌气就把选票投给了国民党的对手。至于说民进党上台以后，经济很可能会变的更加不好，这件事根本就没考虑过。
- 4 回复 陈营
- 很理解你的这种情怀，读过刘宾雁的《第二种忠诚》么。有这样看法讲法的人早就有了。你说：”中共的利益和中华民族和百姓现在是冲突的“，有什么样的的历史证据么？这不是胆量问题，是实事求是的问题。打个不很恰当的比方：对中华民族而言，共产党像个孩子，孩子有了错误，是杀了这个有错的孩子，再生一个永远没错的孩子，还是尽力帮助这个有错的孩子改进、成长？
天之昊大: 说句实话， 中国经济最强在2014年上半年， 现在GDP已经负增长了。。。经济是有Cycle的， 不能一年比一年强， 中国的也不例外。
我在国内做医疗器械， 厂房就两
你个人的经营之道艰难，我也有过经历，但是我以为简单的怪罪共党和政府并不合适。中国社会问题之广，历史陋习之多，不是二百多年历史的美国人可以明白的。
至于鸦片战争和甲午战争的战败，中国内部的具体原因你可以简单查看一些资料。
大一统中央集权的统治方式是当今世界所有国家都采用的方式，中国已经运用2300多年了，台湾仅仅在最高领导人的产生方式上学了美国，不值一提。至于路线还是跟着老祖宗在走，毫无新意。至于中共领导人是如何产生的，恐怕很多人都有误解，某些美国人倒是实事求是的经过调研收集了证据有过评价的。
- 4 回复 someguy
- 所以说，民进党上台，台湾也不会更好，很可能会更坏。可是，一般的民众，哪会儿想这么认真，投票基本是看心情。
陈营: 不完全是经济问题。无论中国美国，都是大国，大国看世界的角度完全不同于小国，何况一个国不是国的小岛。国家和地区的经济问题无不受世界经济影响，而能影响世界
- 4 回复 天之昊大
- 中共的最高利益是维持它在中国的统治， 曾经有多位领导人对西方媒体说过， 维持政治形态是最核心的利益 （不好意思 我记忆力不好， 找不到当初的对话了） 中华文明和人民的最高利益是社会进步和稳定， 走向文明社会， 自由民主法制。 现在的问题是中共的统治模式已经和中华人民的利益出现了严重的冲突，通过宣传和维稳来维持统治。。。现在的问题还需要历史证据吗？ 中国民主不止生了一个孩子啊， 国民党和民进党都是中华民族的， 第一个孩子当家当得不好， 就要有机制来换。 要是第一个孩子拿着刀给老爷子和其他孩子说， 谁也别当家， 不然我杀了老爷子， 其他的孩子必须在这个家里， 不然我杀了你们。。。这就是共产党。。。
陈营: 很理解你的这种情怀，读过刘宾雁的《第二种忠诚》么。有这样看法讲法的人早就有了。你说：”中共的利益和中华民族和百姓现在是冲突的“，有什么样的的历史证据么
天下没有容易做的生意， 中国的和美国的都一样。 我用生意的问题告诉大家， 中国的经济不是一天比一天好， 而是正常的。。。政府税收的松紧度可以了解到底政府多缺钱。 中国社会问题之广， 历史问题有多少是中共造成， 自己的错要怪别人吗？ 台湾同为中华民族， 有这些问题吗？ 台湾怎么解决的， 怎么能用这些给中共开脱呢？
台湾的大选从地方到立法到总统都是选举产生， 怎么只是最高领导人呢？ 你是从何处得来如此的结论呢？ 你所谓的大一统中央集权统治方式是独裁吗？ 世界所有国家都独裁吗？ 中国用了2300多年的皇帝制， 你要习近平复辟吗？
说话要讲事实和逻辑， 你的例子和结论恰恰说明你自己没明白台湾大选的意义和中共统治的弊端。 没事多看看英文的著作， 也许你能了解西方政治的基础。。。
- 5 回复 相食
- “孩子有了错误，是杀了这个有错的孩子，再生一个永远没错的孩子，还是尽力帮助这个有错的孩子改进、成长？”——大胆
陈营: 很理解你的这种情怀，读过刘宾雁的《第二种忠诚》么。有这样看法讲法的人早就有了。你说：”中共的利益和中华民族和百姓现在是冲突的“，有什么样的的历史证据么
！上级是让你这么评论6.4的吗？气死领导了 
- 5 回复 陈营
- 知其一，最好也知其二。你认为中共的利益是维持统治，你也认为“中华文明和人民的最高利益是社会进步和稳定， 走向文明社会， 自由民主法制”，试问：如果社会不进步不稳定，那个统治会怎样？你无法解释一个政党要维持统治是通过让社会不进步不稳定从而保证了统治。矛盾啦，“说话要讲事实和逻辑”，这是不用看看英文的著作就可以清楚的。
天之昊大: 中共的最高利益是维持它在中国的统治， 曾经有多位领导人对西方媒体说过， 维持政治形态是最核心的利益 （不好意思 我记忆力不好， 找不到当初的对话了） 中华文
“天下没有容易做的生意， 中国的和美国的都一样”，既然一样抱怨政府政党就没有意义了。中国社会有问题，但是靠抱怨是解决不了的。相信你的生意行业中不是你一个人，你的生意做得不理想，不代表你其他同行生意也不好，中共造成问题不会仅仅影响你一个人，是不是。
怎么说呢，大一统中央集权到底是怎么一回事，你当真是不明白啊。知道美国吧，总统是代表国家对五十个州实行中央集权的统治（美国叫联邦），维护着美国的利益和宪法，全国任何人必须服从。这样的统治方式世界各国都一样，多党政治并不能改变大一统中央集权的形式。美国在任何一天都是一个隶属于某一个政党的人担任总统，其多党政治在这个问题上没有意义。这个总统不可能同时是两个党或更多党的隶属关系，这个总统的位子任何一天也只能是一个人。很清楚，现实是：每一天都是一个隶属于某个政党的人有权对全国实行有效的统一管理。这个方式中国已经使用2300多年了，美国也使用了230多年了。
- 4 回复 陈营
- 偷换概念的手段你还在用啊，真是长不大了
相食: 6.4不就是“杀了有错的孩子”吗?——你这次这个工作错误可够严重的哈
,好好向领导作检讨承认错误，求他高抬贵手手下留情不要做为政治错误记入你的档案[em:
- 4 回复 天之昊大
- 当年的萨达姆通过政党在不稳定社会不进步的情况下维持统治啊， 现在叙利亚的统治政党在维持统治啊， 那怕是内战， 人民逃难也要维持统治， 这是独裁统治的特点。一点都不矛盾！
陈营: 知其一，最好也知其二。你认为中共的利益是维持统治，你也认为“中华文明和人民的最高利益是社会进步和稳定， 走向文明社会， 自由民主法制”，试问：如果社会不
你知道联邦制的特点， 美国在宪法的框架下， 美国州都有不同的法律 （有的州有死刑， 有的州没有） 怎么是大一统中央集权呢？ 每州的州长和议会都需要独立选举， 不能是民主党总统任命州长， 像任命省党委书记一样。。
美国的宪法是政府和公民的契约啊， 不止约束公民也要约束各级政府。 立法权和法律的解释权利也不是执政人的意志能约束的。 美国的最高法中共和党五人 民主党四人， 现在是民主党执政啊。 Obamacare被州政府告违宪那点是你说的大一统？
你要是不了解美国政治， 先学习一下， 造谣很丢人。
- 4 回复 相食
- 少在这儿充大瓣儿蒜贼喊捉贼，偷换概念
陈营: 偷换概念的手段你还在用啊，真是长不大了
是你的看家本事。
我怎么偷换概念了?是你比喻得好啊，用在6.4正合适，要不怎么说你犯了政治错误呢。言多语失，现在风声这么紧，你还是谨言慎行的好，真心为你好。
要不你正面回答一下6.4是不是“杀了有错的孩子”?
- 6 回复 gushu
- 民主并不是潮流，只是近一个世纪是英美的世纪，英美的体制恰好是民主体制，并且他们向世界推销民主体制，以至于让大家误以为民主是万能药。
云海暖流: 这个不否认。不过总的来讲，民主是一种潮流。
在中国，民主的前提必须是高度法制。否则，如文革式的民主，必然会失控，虽然站在社会主义的角度上，文革的出发点
民主体制下，贫穷，落后的国家并不在少数。亚洲垫底的菲律宾就是典型。而对比效应最强的是实行民主，占尽各种资源的马来西亚，和一个中央集权，而却毫无任何资源的新加坡。经过几十年，人口，资源，民主，，，占尽优势的马来西亚却比小小一个资源极其匮乏的新加坡综合实力差很多。
民主最大的好处也是最大的坏处，印度几十年民主，而经济发展不上去，就是因为前任刚刚改革有起色，后任马上推到重来，结果来来回回折腾，经济永远原地踏步。
一般认为独裁体制碰上暴君，国家就完蛋了。但是民主选举出来的希特勒也一样会让国家完蛋的。
我不是说民主不好。还是那句话。合脚的就是好鞋。合适英美的体制并不合适上千年受独裁统治的中国人。最典型的就是同文同种的台湾，实行了民主以后，经济溃不成形，失去了以往的经济活力，完全靠大陆输血苟延残喘。
- 5 回复 neo42
- 然后呢？就算中国大国元帝国，大过罗马帝国， 又怎样？ 和你一样，我也反对国家分裂。可是，如果是统一就意味着江家，曾家，温家，朱家，李家，从此可以把他们的贪腐黑手伸到台湾，伸到香港，即使中国地域如成吉思汗的蒙古一般大，是我们想要的么？我也厌恶台独和他们的媚日，可是想一想，最根本的原因是什么？为什么没有人媚朝（鲜）。 一边反台独，另一边，大陆的领导人难道不应作深刻的检讨，看看自身是否已经面目可憎，看看共产党是否正蜕变成他们在上世纪二三十年代所反对，斗争的刮（国）民党？是不是有了多得多的新的蒋宋孔陈？中国百姓是世界上最勤劳的一群人，他们的辛勤带给他们足够的回报了么？是谁在出卖他们？不能解决，又如何让台湾，香港的中国人如何人心思齐？“君爱民如子，民拥君如父，君视民如草芥， 民视君如寇仇”这里的君，换了哪家政府都一样。我反对台独，但我羡慕台湾中国人的四年一次的合法“政变”，推翻不利于他们的政府的权利。如果大陆中国人也有这个权利，蔡英文竟选的就不会是总统而是台湾省长。
fredwang: 我看倍可亲上就是那几个人在自娱自乐，夜郎自大。争开你的狗眼看看，中国是不是一年比一年强大。中国成为世界第一经济体指日可担。只要中国的军力是日本的四倍。