这个史实让我无语。

作者:异域堂  于 2011-12-10 04:32 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:政经军事|已有106评论

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发表评论 评论 (106 个评论)

1 回复 心如水 2011-12-10 09:05
但愿这种事不再发生
回复 异域堂 2011-12-10 09:07
RNSandi: 《中苏友好同盟互助条约》

    主条目:中苏友好同盟互助条约

1950年苏联和中华人民共和国签署了《中苏友好同盟互助条约》而废除了《中苏友好同盟条约》。
[编 ...
“中苏条约谈判使史大林和毛泽东都心存芥蒂”有资料说明吗?别误会,我不是否定这个说法,是想知道史实。
回复 RNSandi 2011-12-10 09:11
异域堂: 谁的利益呢?是意识形态的利益,还是国家整体的利益?当时意识形态和国家的利益是一致的还是不一致的?这些都值得考虑。

卖国还是爱国不是次要的,是主要的。因 ...
观点,角度不同吧。毛,应该有自己的想法。我没有仔细研究过这一段历史,只是粗略的了解一下。国内的书和资料太乱,很难有比较准确的了解
回复 RNSandi 2011-12-10 09:12
异域堂: “中苏条约谈判使史大林和毛泽东都心存芥蒂”有资料说明吗?别误会,我不是否定这个说法,是想知道史实。
没误会。我跟你一样,想了解真相。
回复 异域堂 2011-12-10 09:12
这里没有出让领土的内容,说明还有秘密条款。
1 回复 RNSandi 2011-12-10 09:13
异域堂: 这里没有出让领土的内容,说明还有秘密条款。
肯定的!毛不傻。
1 回复 异域堂 2011-12-10 09:18
RNSandi: 《中苏友好同盟互助条约》

    主条目:中苏友好同盟互助条约

1950年苏联和中华人民共和国签署了《中苏友好同盟互助条约》而废除了《中苏友好同盟条约》。
[编 ...
如果废除了的《中苏友好同盟条约》就是指中苏友好同盟协议,那出让领土的事可没有废除,因为至今海参崴还是苏联的,1995年也没有收回。
1 回复 卉樱果 2011-12-10 09:19
异域堂: 卖国本身就是可耻极了的事,只有耻辱没有“荣”。倒可能有卖国者个人或卖国集团的好处。
就是求自己的“荣”呀 -地位什么的
1 回复 RNSandi 2011-12-10 09:21
异域堂: 如果废除了的《中苏友好同盟条约》就是指中苏友好同盟协议,那出让领土的事可没有废除,因为至今海参崴还是苏联的,1995年也没有收回。
,我想,当时的中国没有能力来跟苏联竞争,在斯大林强权下,就算毛不忍让,也得不到什么好下场。就跟今天的北方四岛和台湾一样。

领土问题,大多是历史遗留和权势的较量。许多书面上承认了的地方,事实上根本就不是咱们的,除了嘴上硬,什么都不是。

鞭长莫及,说不清道不明
回复 RNSandi 2011-12-10 09:26
国家利益大于“爱国主义”和“民族主义”。所谓“爱国”,无非就是国家利益的实践,但没本事实践怎么办?共产党穷啊。只能先屈服于苏联,没别的办法。
1 回复 RNSandi 2011-12-10 09:33
外蒙古独立,你不承认也得承认。你承认,人家独立;你不承认,人家也独立。苏联真要是为了这个出兵,中国无力还手。
1 回复 异域堂 2011-12-10 10:18
RNSandi: ,我想,当时的中国没有能力来跟苏联竞争,在斯大林强权下,就算毛不忍让,也得不到什么好下场。就跟今天的北方四岛和台湾一样。

领土问题,大多是历史遗留和权 ...
我看到如下资料:http://lishi.xooob.com/lszl/20083/274072.html
回复 RNSandi 2011-12-10 10:21
异域堂: 我看到如下资料:http://lishi.xooob.com/lszl/20083/274072.html
打    不    开
1 回复 异域堂 2011-12-10 10:33
RNSandi: 外蒙古独立,你不承认也得承认。你承认,人家独立;你不承认,人家也独立。苏联真要是为了这个出兵,中国无力还手。
关于外蒙古的事,我看到的资料是国民党坚决反对列强出卖中国利益的协议(雅尔塔会议),而毛泽东为了让苏联帮助抢占东北,公开表态支持。

能力和立场是两回事。因为能力低可以忍辱负重,但是立场折服就是投降了。
1 回复 异域堂 2011-12-10 10:36
RNSandi: 打    不    开
中国未收回的被侵占领土排行榜
1.海参崴:中国心中永远的痛! 2.中华北疆外蒙古 3.祖国最大的宝岛--库页 4.伤心藏南——麦克马洪线 5.历史的遗恨——琉球群岛 6.海兰泡大屠杀和江东六十四屯血案 7.黑瞎子岛残缺的回归 8.南沙群岛主权争议 9.唐努乌梁海 10.钓鱼岛是中国不可侵犯的领土
1 回复 异域堂 2011-12-10 10:42
RNSandi: 打    不    开
海参崴位于乌苏里江以东,是一个冻港,自古历来就是中国的领土。准确的讲,不能把海参崴与乌苏里江以东包括库页岛在内的地区孤立起来,海参崴是这一地区的行政中心。1856年中俄签订《瑷珲条约》,规定乌苏里江以东地区为中俄“共管”,海参崴也就被“共管”了!但到1860年中俄签订《北京条约》时,“共管”也被取消了,海参崴成了沙俄的领土,被改了一个对中国极具侮辱性的名字---符拉迪沃斯托克(意即统治东方!)。

满清王朝出卖海参崴,激起了国人的愤怒。许多人民尤其是居住在海参崴的中国同胞不但痛恨沙俄,从此也开始痛恨满清王朝。但从此,他们只能做沙俄的臣民!

有人要求收复海参崴吗?有,孙中山是其中最积极的一个。当年外蒙古闹独立时,中华民国临时大总统孙中山将愤怒发泄到沙俄身上,申明要组织30万大军,收复外蒙古,“这个30万军失败了,要再组织一个30万军,直到收复海参崴为止!”
孙中山先生把革命的最高目标定为收复海参崴,足见国家统一在孙中山革命中的意义!可惜,孙先生有生之年未能收复失土,而且至今仍未能收回,可悲啊,中国!

另一个想收复海参崴的是蒋介石,请看“国民党版”的“中苏友好同盟条约”:

1.雅尔塔会议是未经中国叁加的,关于蒙古、克叶群岛前途维持不变,及维持当时的未独立状态,会议达成决定,该会议的所有结果都必须由中国同意,美国会后立刻把结果秘密通知中国,重庆Z F立刻发表声明: 拒绝承认雅尔塔会议结果,拒绝苏联出兵东三省。因为苏军出兵东三省将影响中国收回蒙古、海叁威、克叶群岛(作者注;库页岛)。此时的曰军已经秘密和重庆Z F谈判,向中国投降,此时的中共把秘密情报报告苏联,协助苏联侵略中国东北。此时的毛泽东在延安发表声明,欢迎雅尔塔会议结果,欢迎苏联解放东北,支持战后蒙古独立。后来,苏联侵略东北,全国各地学生油 衍示威反对苏联侵略中国。

2.宋子文、蒋经国和斯大林的谈判经过:   

斯大林说:我就不明白,中国人为什么不让蒙古人独立。

宋子文说:蒙古成为中国领土是因为蒙古人入侵中原造成的,而不是汉人入侵蒙古造成的,这跟殖民主义有本质的区别......

斯大林说:那就让蒙古人民公民表决吧......

蒋经国说:如果蒙古要公民表决,苏联境内的乌克兰、白俄罗斯等加盟共和国也要公民表决。

宋子文同时提出收回大连、海叁威、克叶群岛等地的主权。

斯大林立刻威胁,如果中国坚决收回领土,苏联将协助它在中国的中共推翻中国Z F。蒋经国马上回答,如果苏联借助中共,中国将加入西方同盟,并允许美国军队进入中苏边境。

......最后双方终于达成“中苏加盟条约”苏联终于同意中国收回大连、旅顺,和满洲铁路(1946年),并达成协议,50年以后中国收回海叁威,中国于1950年恢复对蒙古驻军,中国在蒙古境内实行有条件的公民表决蒙古自治(蒙古的自治,相当于现在香港的自治)。

宋子文由于没法收回克叶群岛而拒绝签字,由外长王世杰签字……
回复 來美六十年 2011-12-10 11:51
在歷史上,俄國是侵略中國列強之一   
回复 RNSandi 2011-12-10 15:20
异域堂: 中国未收回的被侵占领土排行榜
1.海参崴:中国心中永远的痛! 2.中华北疆外蒙古 3.祖国最大的宝岛--库页 4.伤心藏南——麦克马洪线 5.历史的遗恨——琉球群岛 6. ...
  
1 回复 homepeace 2011-12-10 16:21
RNSandi:   
“中苏加盟条约”是捏造的。
他在转抄别人的谎言的时候,明不明白“加盟条约”的意思吗?要知道中国可不是苏联的加盟共和国,不可能签什么“加盟条约”。编出来斯大林就像是老蒋亲儿子一样,那叫个听话哦,要啥给啥,没要的都要赶着给老蒋送过去 。知道为什么骗子要使用这个狗屁不通的名字吗?因为历史上GMD与苏联签订的那个导致外蒙独立的真实条约他们否定不了,而真实的条约即中苏友好同盟条约是公开的历史资料,只要上网一搜就能够查询到条约的全文,白纸黑字,任何人也无法抹杀,所以,如果盗用条约的真实名称只会使他们的阴谋立即败露,于是,骗子们便退而求其次,用了“加盟条约”这么一个不伦不类的蔑称来蒙骗那些对那段历史缺乏了解的网民。
1 回复 RNSandi 2011-12-10 16:33
homepeace: “中苏加盟条约”是捏造的。
他在转抄别人的谎言的时候,明不明白“加盟条约”的意思吗?要知道中国可不是苏联的加盟共和国,不可能签什么“加盟条约”。编出来斯 ...
  
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