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- 回复 sousuo
- 算了，随你吧，其实你比谁都明白。
{[MM]}: 你这个想法很好。不知道你是否认为香港就是在做试验？如果香港成功了，就可能会有后续。但香港有良好的民主法治环境的情况下如果宪政体系都无法顺利推行，内地你
- 2 回复 陈营
- 你的话说的是带有根本性的一个问题，那就是很多人更关注自己的正确，至于是什么样的事情本身并不重要。明明是某一个自然学科狭窄领域里的专门人员，却要充当政治家而到处证明自己的正确，岂有不可笑的。
{[MM]}: 你说的没错，问题是包括我在内的绝大多数人都人为自己看的比别人远。
充分的自信不是坏事。但是我们不是政客，也不是政治家，更不是能了解知情国家级事务的人，我看到的事务往往仅仅是表象，我们听到的往往是别人筛选过的消息，八九事件这么大的社会动荡事件，看到的仅仅是个局部买十个个别事件，用想象说明全局，用情绪代表正确，只能说明这样的人幼稚。你文章中表述的看法观点，未必准确或正确，但是你能冷静思考了，就是难能可贵。当自己的看法或观点受到别人的质疑时，如果冷静对待或许能使自己换个角度，或者让自己站的高点儿，从而真的比别人看的远一点儿是完全可以做到的。
- 回复 {[MM]}
- 过奖了。的确，大象太大，我们很难知其全貌。但是往往摸到越少的人，越固执的认为自己是正确的。这是个很有趣的现象。
陈营: 你的话说的是带有根本性的一个问题，那就是很多人更关注自己的正确，至于是什么样的事情本身并不重要。明明是某一个自然学科狭窄领域里的专门人员，却要充当政治
- 1 回复 陈营
- 正是这个大象太大，还有更大的能容纳大象的环境，等等诸多因素，如果我们能站高一点儿，远离那些具体事情去看待整个事件，不难得出适当的结论。
{[MM]}: 过奖了。的确，大象太大，我们很难知其全貌。但是往往摸到越少的人，越固执的认为自己是正确的。这是个很有趣的现象。
至少一个有五千年文化传承，二千五百年中央集权大一统管理方式的国家，虽经历无数次改朝换代的暴乱动荡，却没有四分五裂，到了今天还是一个完整的世界人口最多的国家，这是值得思考的。被今天某些人说成那么不好的国家管理制度（不是社会制度）却能抵挡住无数的次的暴乱而不垮掉，近二百年来，这个国家还连续经历了英法联军、包括美国在内的八国联军以及日本的疯狂入侵和抢掠，甚至国共内战，都没有打散这个国家，这个历史现象是值得探究的。
- 回复 北京的大平
- 我同意。要是楼主的孩子让坦克压的跟照片似的，您再来慢悠悠的说这些片儿汤话吧。
十路: 至少现在对待香港占中问题上不是用的快刀斩乱麻
没有流那么多血，伤那么多人吧
当快刀暂乱麻暂到自己孩子头上，流的是自己孩子的血时估计您
- 回复 {[MM]}
- 你这话虽然在理，但是如果一旦流传到江湖上去，就会引起腥风血雨：一群的民主义士会跟你决斗的
陈营: 正是这个大象太大，还有更大的能容纳大象的环境，等等诸多因素，如果我们能站高一点儿，远离那些具体事情去看待整个事件，不难得出适当的结论。
至少一个有五千
。你看我只是表达了一下个人观点，他们就来了。所以你这些话会让他们给你扣一摞的五毛大帽子。
- 1 回复 {[MM]}
- 这里很多人都苦大愁深似的，仿佛自己比中国政府还牛逼，把你放在当时中国政府的位置，估计裤子都吓尿了，现在中国早就四分五裂或者一团糟了。
北京的大平: 我同意。要是楼主的孩子让坦克压的跟照片似的，您再来慢悠悠的说这些片儿汤话吧。
学生有伤亡，我文中再三表示了同情和遗憾，不知道你们的激愤从何而来？我说的是片汤话不假，因为我没有跟那些人一起站在广场。或许你站过，所以才激愤。不过如果二十六年过去还想不明白前因后果，那似乎不是别人的过错了。
- 1 回复 陈营
- 呵呵，这种情形已经好多年了，他们除了空喊口号，就是骂人发泄，有几个天天喊着共党灭亡的ID，早已不见了。共党不亡，他们也没脸存在了。近几年他们的喧闹气焰也越来越低下了，至少他们会时常回到共党治下的中国去享受放风般的待遇。
{[MM]}: 你这话虽然在理，但是如果一旦流传到江湖上去，就会引起腥风血雨：一群的民主义士会跟你决斗的
。你看我只是表达了一下个人观点，他们就来了。所以你这些
- 2 回复 北京的大平
- 你是条汉子？？ 别在网上硬撑着了。
{[MM]}: 这里很多人都苦大愁深似的，仿佛自己比中国政府还牛逼，把你放在当时中国政府的位置，估计裤子都吓尿了，现在中国早就四分五裂或者一团糟了。
学生有伤亡，我文
- 回复 wuyansg
- 六四是学生一腔热血反腐败， 动机是好的。一开始的时候形势是可控的， 如果政府当时能好好和学生沟通和交流， 肯定学生反腐爱国的热情， 学生很快回校上课了。 可是李鹏等一伙就是不要这样做，学生的怨气越积越多，连市民都不满政府了，最后被西方势力利用， 形势变得不可控了。
所以政府是有责任的。
- 1 回复 {[MM]}
- 没人说政府没有责任，毕竟发生了伤亡。
wuyansg: 六四是学生一腔热血反腐败， 动机是好的。一开始的时候形势是可控的， 如果政府当时能好好和学生沟通和交流， 肯定学生反腐爱国的热情， 学生很快回校上课了。
不过我记得政府有人去现场沟通了，学生没有撤退的意思。还是那句话，学生太单纯了，受忽悠太深了。所以这个悲剧的罪魁祸首不仅仅有当时的政府，还有那些所谓的学运领袖以及他们背后的势力，学生是彻彻底底的牺牲品。
- 2 回复 {[MM]}
- 解释一下，本人不愿意答复法道济先生的留言，是因为不愿意同胡搅蛮缠的人讲道理，我知道那没有用，讲不明白的。同是民主人士的十路，就比较能够客观探讨。
本人对于民主的看法，在另一博文中有叙述，此不赘述。简言之，本人不反民主，而反对把民主体制强加于人。
欢迎大家客观理性的探讨问题，而不是胡搅蛮缠。
- 1 回复 {[MM]}
- 我觉得你说的在理。不过民主义士们可能又要不高兴了。
paci: 政府没能尽早平复和处理学生和民众呼吁，学生到后期也要求升级甚至对抗，幕后势力趁机参入，造成了整体悲剧
民主是好策略，但民主的引入要有基础，有过程，不是
- 1 回复 {[MM]}
- 嘘:-X。小心民主义士们围剿你。就算是真话，也不能说。就算是言论自由，你也会被他们上单子。我有过被上单子的经历，不信你问问法先生。
paci: 网上民主义士都是假的，真义士是刘晓波，在中国呢
- 回复 paci
- 什么单子？被单子？用被单子蒙上眼睛瞎编？
{[MM]}: 嘘:-X。小心民主义士们围剿你。就算是真话，也不能说。就算是言论自由，你也会被他们上单子。我有过被上单子的经历，不信你问问法先生。
