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- 回复 总裁判
- 问题是共产党杀人不是被这些学生挑动的，从延安整风就开始了，这才是本质。
没有柴玲一样有六四，一样会开枪，从柴玲身上可以找到她的甚至人格上的一些原因，但导致六四开枪的根本原因，不能主要在柴玲身上找寻，否则她也太伟大了。
当时，刘晓波急于离开北京参加六四运动，当时人们劝他太危险，他说：不流血哪叫运动，我就做谭嗣同那样的人。他是我最敬佩的人。他以自己为代价，为成本，一头就栽进去了。这才是伟大的人。
- 回复 dwqdaniel
- 至于柴玲，本人认为从一开始就充满了投机！当然，在历史上，什么样的人都有。她并不能代表为中国民主牺牲的学生们和市民，所谓的“学生领袖”也就是敢于站出来，口才还可以的人。人们参加那场运动没有几个是因为看在学生领袖的份上，而是出于自己的利益，出于良知和公义，出于对国家未来的希望。人们参加那场运动，都是按照各自以为最好的方式，没有几个人能料想到邓小平会是那样的无耻和残忍。
早安太阳: 我只觉得，在那个时刻，学生的生命高于一切政治和民主的诉求。我认为柴玲的以鲜血唤醒民众的指导思想，从一开始就是错误的。不是她这种思想的坚持，听取刘晓波等 ...
- 回复 病枕轭
- 当时的许多细节，现在我们回想起来，似乎要比纪录片表现的要复杂一些。但总的基调和过程应该说片子反映的还是比较准确的。
比如说那个著名的“只身挡坦克”新闻。我相信村里不少人都看过。当时我看的时候听见报道员那样讲，就觉着很好笑。“他”只是一个手无寸铁的普通人也！（他也不可能拎着两个炸药包，想要那玩意也找不到）解说员的话真的反应了这个党的本质！
- 回复 早安太阳
- 打哥说的共党的军队对民众的暴力镇压，我是坚决反对和谴责的。你以后又延伸评论的，64镇压引发的专制和腐败的恶化的后果，也不无道理。
dwqdaniel: 老邓和那几个老家伙对开枪杀人是很有把握的，而且做到了，事后真的被镇压下去了，因此开枪杀人在他们的脑子里是最省事的解决方法。可是，64的枪声，破坏了那点本 ...
我现在纠结的是，如果按照刘晓波等人的建议，在最后清场时刻立刻撤退，广场上学生的流血，是完全可以避免的。所以我认为柴玲等人的死守，用鲜血来唤醒民众的坚持，是不人道化的鲁莽和愚昧。
- 回复 早安太阳
- 对啊，光看这个片子，很敬佩刘晓波。魏京生贴出的大字报的那句话也很经典，经济制度改革太快，而政治制度改革滞后。一个国家是不可能稳定的。
赌博客: 刘小波是配得上中国民主先驱的。大多数的人并不知道自己的诉求是什么，走在前面的更多的是投机分子。
- 回复 早安太阳
- 我过去对刘晓波没有什么了解，就看这个片子而言，对他很敬佩。他投入学生运动绝食，他在发现五四长枪时候砸掉枪支的理智，他的民主政治诉求是很清晰的。
总裁判: 问题是共产党杀人不是被这些学生挑动的，从延安整风就开始了，这才是本质。
没有柴玲一样有六四，一样会开枪，从柴玲身上可以找到她的甚至人格上的一些原因，但 ...
我刚才回复打哥了，我纠结于柴玲就是因为，如果按照刘晓波等人的建议，在最后清场时刻立刻撤退，广场上学生的流血，是完全可以避免的。所以我认为柴玲等人的死守，用鲜血来唤醒民众的坚持，是不人道化的鲁莽和愚昧。
- 回复 早安太阳
- 嗯，沉重和心痛，看到最后邓小平提议为死去的维和武警战士默哀，我心里很不是滋味。那那些无辜伤亡的民众和学生呢，党作为人民的党，难道不应该也为他们默哀吗？都是一样的人的最宝贵的生命，为何就不能公平的对待呢？
dwqdaniel: 至于柴玲，本人认为从一开始就充满了投机！当然，在历史上，什么样的人都有。她并不能代表为中国民主牺牲的学生们和市民，所谓的“学生领袖”也就是敢于站出来， ...
- 回复 早安太阳
- 很对，现在出来久了，听播音员那样的语气和腔调说话，真的很可笑。也很可悲，其实，他们又知道多少历史的真想呢？也就是凭借一张嘴吃饭罢了。造成这一切错误的根源，也不在他们。
病枕轭: 当时的许多细节，现在我们回想起来，似乎要比纪录片表现的要复杂一些。但总的基调和过程应该说片子反映的还是比较准确的。
比如说那个著名的“只身挡坦克”新闻 ...
- 回复 早安太阳
- 或许是我太天真了吧，我觉得任何一个想要真正长久的智慧的统治者，都应该明白，不尊重民众的利益和诉求，而一味的镇压反抗，这个江山是不会长久的。
Lawler: 要保位子、要保自己的天下、要河蟹，如何敢正视历史！
- 回复 早安太阳
- 同感，以前只是耳闻刘晓波，这次眼见为实了，很敬佩。他亲自投入学生的绝食运动，在发现武器时候当众立刻销毁，他提出的民主政治需求的清晰，都让我敬佩。
嘻哈:): 64，难接受的就是流血。“没有任何人可以拿几千或上万学生的生命来做赌注。”为这句话，就不得不赞刘晓波。如果柴玲真说了“其实我们期待的就是流血。”，只能说 ...
柴玲太让我惊诧了，她说的那些期待流血的话，是对着美国记者说的，有录音有录像，千真万确。她还在最后军队清场时刻，要说服同学们留下。还说是赵紫阳希望大家坚持到凌晨。任何听到过赵紫阳在学潮运动一开始的讲话的人，就知道这是谎言。对柴玲的人格，我真是无语。
- 回复 dwqdaniel
- 看来你是被那部影片误导了，或者你没看明白。我相信当时最后留在天安门广场的刘晓波，侯德健他们四君子的说法，军队清场时大概是没开枪杀人，再说柴玲早就逃走了，不存在她号召学生死守广场的事情。是刘晓波他们最后同军队谈判后，带领几千学生最后撤离了广场。
早安太阳: 打哥说的共党的军队对民众的暴力镇压，我是坚决反对和谴责的。你以后又延伸评论的，64镇压引发的专制和腐败的恶化的后果，也不无道理。
我现在纠结的是，如果按 ...
可是，军队在开进广场的路上确实是压死和射杀了至少几百人，这些勇敢的市民和学生用血肉身躯阻挡坦克和装甲车的行进，用胸膛抵挡机枪的扫射，他们用生命来保卫64这场伟大的运动，这是人民自发的行动，这个岂是柴玲能煽动的？
下令开枪镇压的统治者是无耻和残忍的，所谓民不畏死奈何以死惧之，中国历代统治的特色，更是我们民族的悲哀。