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- 2 回复 刘小曼
- 谢谢徐老师，您过谦了。学习了你们的高见。：）
徐福男儿: 谢谢小曼转告路先生的指教，读后得益匪浅。我在自己的小文中已经说了，译诗还是很有市场，因为普通大众需要通过译诗来了解外国的诗歌，中国人知道莎士比亚、惠特
- 1 回复 lanlimin
- 先献花，再讨论。
“诗不可译”是极而言之，再加上某位名人曾如是说，便让那些年轻的，业余的，粗通文墨而又爱诗的人们觉得诗的翻译高深莫测，充满神秘，除了接受“诗不可译”以外，哪里还敢有什么贰心？然而，这些人如果不懂——比如说——英文，或英文程度太浅，怎么办？就一辈子别读莎士比亚的十四行诗和其他诗剧了吗？幸而有人翻译了“不可译”的诗和剧，我上中学读的哈姆雷特的传世之句是“活下去还是不活，那是个问题”，而不是“To be or not to be, that is the question”；读过他的有名的十四行诗是“使君宛若五月天”，而不是“Shall I compare thee to a summer's day”，所蒙受的感动，来自中文的，丝毫不减后来读的英文原文。
所以，问题是，世界的大部分人是需要翻译的。有个笑话：辜鸿铭出使西洋某国，一天，他手拿报纸貌似在阅读。使馆的翻译大为惊讶，问他：您不懂西文，能看懂报纸吗？辜鸿铭回答得最妙：余固不懂西文，然亦读不懂君之译文；同是不懂，不若直接读那不懂的原文，庶几能看出些门道，也未可知。这当然是笑话。可是，江泽民在公开场合说着说着中文，喜欢突如其来冒出一两个英文字，不知安的是什么心？说给谁听呢？是让人们懂呢，还是让他们“不懂”？还是简单的卖弄一下自己？无论什么心理，总该在说完英文以后再自己翻译一下，就像在书面文字里写了个洋文，加个括弧，里边写上人们能懂的文字，才好。江总书记卖弄洋泾浜成性，引起了很多人的反感，某人壮着胆子对他说：“您说的那个bourgeoisie是有现成的中文的，叫作‘资产阶级’；我学的是德文，我给您汇报工作的时候如果突然冒出几个德文字，您听得懂吗？”这是老实话。他总不能对江总说：“很抱歉，我有几个德文字句是“不可译”的，你不如去查看原文才能体验到那微妙。” 这是什么话！怎能如此搪塞呢？旧社会在上海码头拉皮条的瘪三见了西洋水手，还会无师自通地翻译一句自己的噱头：“膘体肤哥儿，臀踢髮爱五刀啦，汪掐？”——无论发音准确与否，都是英语，毫无夹带，水手们也就听懂了。瘪三们如果都像江总书记那样“夹枪带棒”地说话：“美丽的girl，25刀一位，want ya?”老外水手们能懂吗？
没有“不可译”的东西。因为无论中外，说话的、作诗的都是人类，是人话就都能翻译。人们爱说某两种东西“没有可比性”，其实一切皆有可比性：鸡蛋和石头就都有重量和形状可比；人性与狗性更可以“互译”，且不论他们的吃喝拉撒睡的姿势相像，大欲小欲相似，即便是比较“高级”的心理，也是处处相通的呢。圣经译成了国际上各种主要语言，希伯来英法德意中日越韩，其感召力是一样的。诗歌可以高度抽象，可以非常细腻，内涵深刻，典故微妙，形象思维美丽生动，字句简短精炼，音韵各有各的抑扬顿挫......若想以同样的形式翻译得一切相当，的确可以说“诗不可译”——绝不可译！但如果尽量翻译得贴切，甚至为了“达诣”（严复语。按：严复曾翻译达尔文的《天演论》）而增减字词，而加进解释（这些都是翻译技巧中的特殊处理方法），虽达不到十分，若能帮助读者读懂意思，感受了魅力，谙享了形象和韵律的美，那就是翻译诗歌的成功。
- 1 回复 徐福男儿
- 对于想有所了解的读者，通过翻译得以知道有这么一回事儿，也是很好的。至于真正想登堂入室者（当然不会很多），那看原著是必须的。
秋收冬藏: 诗词可以翻译，但能译好的寥寥无几，顶多也就是鸡汤的汤，能让人得窥一斑而已。
- 1 回复 徐福男儿
- 谢谢鲜花和评论。诗不可译，是极而言之。完全正确。至于散文、小说、论文等叙述性的文字皆可译，并没有说不可译。兄的讨论恐怕也是推而广之，极而言之了。
lanlimin: 先献花，再讨论。
“诗不可译”是极而言之，再加上某位名人曾如是说，便让那些年轻的，业余的，粗通文墨而又爱诗的人们觉得诗的翻译高深莫测，充满神秘，除了接
朱先生是名人不错，现在的人们似乎对名人有一种逆反的抗拒心理，这当然因为当代的所谓名人中沽名钓誉者多，见多了不免存个疑问。朱先生早已作古，是上世纪二三十年代成名的学者，他对美学理论的贡献是公认的。他关于“诗不可译”的论述见《诗论》三联书店1984年7月第一版。我在文章中的引述只是一小段，或恐不够全面，可以看他的原著。
- 1 回复 胡子太长了
- 中国的诗词应该说是独步天下的，格、律、韵、蕴，情、境、义、意无与伦比。的确难以译成别语言。而且要让使用另一种语言的人体味其中奥秘难上加难。不过也有成功的例子，比如佛典从梵文翻译成汉文，然后再翻译成日文等，不仅成功，而且堪称完美。只是这可不是业余工作吧。
- 1 回复 lanlimin
- 说得很好。严复是第一个翻译达尔文《天演论》的大师，动手翻译以前就曾参考过玄奘翻译佛经的方法。佛经我不熟悉；但是国际圣经公会翻译的新旧约中文版，简直堪称完美！他们自己说：我们的译文要尽量通俗易懂，让中学程度的读者都能读懂。真是说到做到，不但通俗易懂，那选词用句的精准，风格的清新高雅，——诚如你说的，“不是业余工作”。
胡子太长了: 中国的诗词应该说是独步天下的，格、律、韵、蕴，情、境、义、意无与伦比。的确难以译成别语言。而且要让使用另一种语言的人体味其中奥秘难上加难。不过也有成功
- 2 回复 徐福男儿
- 胡子兄好！诗不可译这个讲法是非常狭义的，因为诗有韵律，有“音”的因素在内，翻译成另一种语言，“音”的因素是无法转译的，必然失去。在这个意义上，朱光潜先生认为“诗不可译”。没有韵律的叙述性的文字都是可以译的，比方说《天演论》，《圣经》，佛经，都是可以译的，也是可以译得很好的，没有说不可译。
胡子太长了: 中国的诗词应该说是独步天下的，格、律、韵、蕴，情、境、义、意无与伦比。的确难以译成别语言。而且要让使用另一种语言的人体味其中奥秘难上加难。不过也有成功
- 2 回复 胡子太长了
- 徐老讲的对，我只是想说，谁要想翻译中国诗词，可参考这些成功经验。想译就译只能是爱好而已。英文诗我就不喜欢，英译中的散体诗好的也真是译者再创作，与其国文修养程度完全关联。
徐福男儿: 胡子兄好！诗不可译这个讲法是非常狭义的，因为诗有韵律，有“音”的因素在内，翻译成另一种语言，“音”的因素是无法转译的，必然失去。在这个意义上，朱光潜先
- 1 回复 徐福男儿
- 谢谢胡子兄赐教。我腹笥浅陋，英文诗读得很少，还没有资格谈好恶。看过一点英译的中国诗词，总觉得味道索然。
胡子太长了: 徐老讲的对，我只是想说，谁要想翻译中国诗词，可参考这些成功经验。想译就译只能是爱好而已。英文诗我就不喜欢，英译中的散体诗好的也真是译者再创作，与其国文
- 1 回复 胡子太长了
- 这话应该我说给您合适。跟您感觉一模样。我有点大汉人主义，我认为英文诗不叫诗，不如俺乡间的顺口溜打油诗。
徐福男儿: 谢谢胡子兄赐教。我腹笥浅陋，英文诗读得很少，还没有资格谈好恶。看过一点英译的中国诗词，总觉得味道索然。
- 1 回复 秋收冬藏
- 徐老师，您去看看农家苦杀狗的文吧，我说不过他但又不服气，您去帮Isis说几句公道话
徐福男儿: 对于想有所了解的读者，通过翻译得以知道有这么一回事儿，也是很好的。至于真正想登堂入室者（当然不会很多），那看原著是必须的。