关于中国资本主义道路的讨论-和翰山的“我为中国悲哀”

作者:心如水  于 2012-3-21 05:48 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:杂谈|通用分类:热点杂谈|已有90评论

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回复 心如水 2012-3-22 00:45
往事并不如烟: 忧国忧民意识, 真正理性文章!
建国初不谈, 说太多~累! 就说当前, 发展资本没错, 更需改革. 改革开放三十年的硕果! 中国以及世界有目共睹的,但必须确定目标,方向! ...
这件事挺难,既没有理论也没有实践。但反腐则是有很多成功先例的国家,从这里入手应该不是那么难。为中国的企业家们创造一个公平竞争的环境,为新科技和资本结合搭建平台,让经济发展成为常态而不是想起来一锤子。百姓富裕了,科技发达了,国家自然也就好了。
回复 往事并不如烟 2012-3-22 00:56
心如水: 这件事挺难,既没有理论也没有实践。但反腐则是有很多成功先例的国家,从这里入手应该不是那么难。为中国的企业家们创造一个公平竞争的环境,为新科技和资本结合 ...
应该如此.
''他们''也想到了, 但心太贪,恐怕止不住吧---
谁在台上都会喊, 改改---, 但要有纲领并拿出具体措施---拿不出,如你所说, 让经济发展成常态---同时''反腐''.
1 回复 心如水 2012-3-22 01:18
往事并不如烟: 应该如此.
''他们''也想到了, 但心太贪,恐怕止不住吧---
谁在台上都会喊, 改改---, 但要有纲领并拿出具体措施---拿不出,如你所说, 让经济发展成常态---同时''反腐 ...
所以要制衡。
回复 往事并不如烟 2012-3-22 01:25
心如水: 所以要制衡。
制衡不了啊---
回复 心如水 2012-3-22 01:33
往事并不如烟: 制衡不了啊---
回到原点,比如以2012年3月21日为界,公务员、国企员工只要有一笔接受贿赂,开除公职,永不录用,并罚以刑事罪。打黑可以借鉴香港方式。公务员不愿意公布财产的可以不再录用。这是共产党向自己开刀,能做到就还能重获百姓信任。民间贿赂也要限制,凡超过100元的礼物统统叫做贿赂,花费也不能计入抵税的开销。凡接受贿赂的私企员工,也是刑事罪。
回复 往事并不如烟 2012-3-22 01:42
心如水: 回到原点,比如以2012年3月21日为界,公务员、国企员工只要有一笔接受贿赂,开除公职,永不录用,并罚以刑事罪。打黑可以借鉴香港方式。公务员不愿意公布财产的可 ...
是解决问题的方法. 但事实不是这样.
上梁不正下梁歪,中梁不正倒下来.
腐败是从上而下的, 让九常委自暴财产等于让他们自杀, 还有他们的子孙---
1 回复 美国鲁汉 2012-3-22 02:16
心如水: 关于效率与公平,很多民怨从此而起。为富不仁的暴发户加深了百姓的仇恨。
同意。 仅仅为了追求效率和发展从而忽视了公平和正义,社会就会不稳,严重时更会产生严重的后果。
回复 城市达人 2012-3-22 08:58
但举个例子,唱红歌是自发的然后加以引导还是由政府主导的?也就是某一项活动是自上而下还是自上而下。
承认重庆确实取得很大成绩,但只能说明一个道理,关注民生,是政府能否获得民心的必由之路。并不能说明大政府就是适合的。否则,也不会有汪、薄之争了。
回复 城市达人 2012-3-22 09:21
但举个例子,唱红歌是自发的然后加以引导还是由政府主导的?也就是某一项活动是自上而下还是自上而下。
承认重庆确实取得很大成绩,但只能说明一个道理,关注民生,是政府能否获得民心的必由之路。并不能说明大政府就是适合的。否则,也不会有汪、薄之争了。
回复 borninheaven 2012-3-22 09:31
股票上市公司,只有政府把它的股份全买下来才是公的
回复 pengl 2012-3-23 00:59
一篇心止如水冷静客观的文章。
回复 心如水 2012-3-23 01:24
城市达人: 但举个例子,唱红歌是自发的然后加以引导还是由政府主导的?也就是某一项活动是自上而下还是自上而下。
承认重庆确实取得很大成绩,但只能说明一个道理,关注民生 ...
在我看来,唱红与其说是复辟,不如说是薄给自己打气。这样的大环境,太另类了。
1 回复 心如水 2012-3-23 01:29
美国鲁汉: 同意。 仅仅为了追求效率和发展从而忽视了公平和正义,社会就会不稳,严重时更会产生严重的后果。
问题是效率和发展并没有因此而提高。一个人一日之内有了上千万上亿美元资产,还要奋斗吗?儿女有本事治理这样的企业吗?靠个人奋斗起家的家族企业尚且难以为继,何况这种?得乐透奖的最终都变成穷人的根本原因也在于此。
回复 心如水 2012-3-23 01:33
borninheaven: 股票上市公司,只有政府把它的股份全买下来才是公的
公有大有小,集体企业也是公有制的一种,和股票上市公司本质上没有区别。管理方法才是最重要的。
1 回复 心如水 2012-3-23 01:38
城市达人: 但举个例子,唱红歌是自发的然后加以引导还是由政府主导的?也就是某一项活动是自上而下还是自上而下。
承认重庆确实取得很大成绩,但只能说明一个道理,关注民生 ...
广东是工业大省,政府有很多事情可以帮助企业。现在广东的增长是0,相信今年会是负数。无论大小政府,抓好经济是最重要的。不能理念治国,要实事求是,该做的事要做,该做的研究要研究,很多事情靠企业单打独斗很难,又没有行业协会,政府如果不作为,就是放任企业自生自灭。
回复 心如水 2012-3-23 01:39
pengl: 一篇心止如水冷静客观的文章。
  
回复 美国鲁汉 2012-3-23 04:09
心如水: 问题是效率和发展并没有因此而提高。一个人一日之内有了上千万上亿美元资产,还要奋斗吗?儿女有本事治理这样的企业吗?靠个人奋斗起家的家族企业尚且难以为继, ...
你从这个角度看问题,也是对的。
回复 心如水 2012-5-6 05:32
陈营: 楼主文章涉及多方的问题,不易细说。关于中国走资本主义道路,我不以为然。从理论上看,马克思对人类社会阶段的分析是有意义的,事实上前苏联中国等国也都根据那 ...
不是个体谈整体,而是就整体谈整体。如果前30年但还是将少数人的财产给了大多数的人是荒谬的,那么现在由少数权贵无偿侵占全体百姓的资产就是犯罪了。在全世界任何一个国家都是犯罪。靠努力发财是应该鼓励和支持的,考贪污发财是百姓痛恨的。这是现在几乎所有恶性事件的根源。现在不是要继续瓜分吗?两届高官一起做,将来谁也别说谁,这将是不能饶恕的对整个民族的犯罪,将给整个民族的未来带来不可避免的灾难。
回复 陈营 2012-5-6 10:03
心如水: 不是个体谈整体,而是就整体谈整体。如果前30年但还是将少数人的财产给了大多数的人是荒谬的,那么现在由少数权贵无偿侵占全体百姓的资产就是犯罪了。在全世界任 ...
好,就整体谈整体。千百年来全世界各个国家和朝代有哪个是全体百姓的资产由全体百姓占有了?你凭什么就断言是犯罪了?在整体上放眼古今中外你找不出任何一个国家不是少数权贵占有多数资产的。不要因为你加上了“无偿侵占”的标签就把这个事实改换了面目。历史的惯性,文化的影响,人类的本性,都是整体上必须考虑的因素,而薄熙来和两届高官都是个体事物,不宜在整体中讨论。
回复 心如水 2012-5-6 13:39
陈营: 好,就整体谈整体。千百年来全世界各个国家和朝代有哪个是全体百姓的资产由全体百姓占有了?你凭什么就断言是犯罪了?在整体上放眼古今中外你找不出任何一个国家 ...
我没有讨论薄熙来,而是讨论瓜分国有资产的事。既然是国有资产,全体百姓的资产,为什么不经过百姓讨论,黑箱作业权贵瓜分?这是哪家的法律?根本就是监守自盗,不是犯罪是什么?如果用人类本性来说,这些贪官污吏是本性恶劣的人。不是所有人都是本性恶劣的人。那些牺牲了自己,为了民族独立牺牲了的人,那些不计报酬、贡献了自己全部生命的人,都是人品高尚的人。现在的清官,能抵制诱惑不为利益所动的都是英雄。中国百姓50年拿着微薄的报酬建设起来的经济架构、企业,凭什么贪官瓜分?利用权力侵占全体百姓的利益,如果这样做还认为是合理的,确实丧失了执政的合法性。百姓的任何愤怒诅咒都是有道理的。一个由充满贪欲并大肆侵占人民利益的的人组成的政府,谈执政为民不是笑话?百姓凭什么纳税供养着这群坏人?无偿侵占绝对不是标签,而是事实。30年前谁有钱?拿什么购买国有资产?贪污就是贪污,无论什么理由。如果贪污了还高调说合理合法,就是强盗加流氓。

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