共和国的沉沦(10)——文化误!甄嬛顾!

作者:病枕轭  于 2013-5-27 12:00 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:青鬃马胡上鞍|通用分类:文史杂谈|已有104评论

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1 回复 翰山 2013-5-28 01:11
病枕轭: 《红楼梦》是虚笔写实。曹雪芹并没有指名是那朝那代那个皇上,也没有告诉你北静王是大明或大清的哪一位王爷!它是一部小说,至于从中能读到什么,跟个人的修为有 ...
你的这个观点,我要反驳。甄嬛传,明明是一部小说改编的电视剧,和历史有什么关系?用你文章所说,她用了不少典故,正说明其作品的严肃性,哪里有“借尸还魂、歪曲历史之嫌”!!

你的文章,史料掌握的很好,许多人不知道。但是你,政治领先,和先入为主,把你的评论价值打掉了!

“编纂者按照自个的口味随意解释、安排历史。荒唐大谬也。。。”

这明明不是历史嘛!
1 回复 病枕轭 2013-5-28 01:12
翰山: "我是想揭示、讨论它在深化历史研究和促进文化发展两个方面的消极作用!!"

你这个,有点像中宣部的人的发言。作为一个剧,我看不出对文化发展怎么就 ...
          精彩!汗衫兄也算是一家之言!鄙人心悦诚服!
对文化的促进和发展自然与百花齐放不相矛盾!你能从《甄嬛传》中看出它对中国文化的贡献和推动作用,所谓“正能量”也!!?也算是善莫大焉啦!   
1 回复 三二一 2013-5-28 01:13
病枕轭: 你我道相为谋,互不侵蚀,还是解除好友关系吧~呵呵呵呵呵呵呵~         
好友之间应该坦诚相见,不是互相吹捧。跟君子吵嘴是一件快乐的事,这让我想起在青少年时期跟好伙伴一天到晚互相调侃的乐趣。那时候,每写一个东西,都要拿给哥们儿看,然后被哥们儿臭骂一顿。骂完了再写,再给哥们儿看,再被臭骂一顿。这就是好朋友之间的乐趣。

楼主是个很有学问的人,这个大家都不否认。这篇评论象是个什么东西呢?举个例子来说明,楼主就像是一个翰林院学士在大街上看到说书的,停下来听了一会儿。书说的很长,共七十六回。楼主这位翰林学士越听越来气,终于忍受不了了,当街破口大骂,把说书的给骂了个狗血喷头:“你个没文化的东西,胡编乱造,毁我灿烂辉煌的中华文化!” 然后,楼主这位翰林学士引经据典从头到尾把这个说书的低级浅薄给数落了一遍。

一位学富五车的翰林学士当街教训说书的没文化,满嘴跑火车,贻笑大方。那么,是说书的贻笑大方还是翰林学士贻笑大方?我看,是翰林学士贻笑大方。人家一个说书唱戏的,根据历史编了几段故事,给民间最底层最没有文化的市井小民提供一点娱乐,你说你一位堂堂翰林院学士跟人家一个艺人计较个什么劲呢?这个说书的再怎么说也是给人民群众的文化生活做出了贡献,同时也是给自己弄个养家糊口的生计。你一个满腹经纶的大学问家竟然不理解,难道不是贻笑大方吗?一个大学教授跟一个小学生辩论历史问题,你说是谁没学问?

具体到这个“臭名昭著”的长篇连续剧,就更加能说明这个问题。首先,这就是一部“肥皂剧”。如果楼主住在加拿大,不可能不知道英语电视台上的那些美国肥皂剧有多么的无聊,整个一个老太太的缠脚布。这部七十六集的清宫戏其实就是一部肥皂剧,只不过说汉语而已。肥皂剧是给谁看的?家庭妇女,老婆,老太太。你跟这些人讲《三国志》,你不是没病找病吗?第一,这些人有那么高的文化吗?第二,一天到晚在家里呆着,需要那么严肃吗?人家要的就是一个轻松愉快。

你知道这部肥皂剧的编剧写完剧本后第一个拿给谁看?不是给历史学家看,而是给他妈看。一个退休多年的老太太能提出什么高深的建议?他妈的第一个建议是:“你写那么多典故谁看得懂?我就是想坐在那里消磨一下时间,你让我费那么大的脑筋干什么?” 从此,这位编剧写剧本不再玩弄学问,老老实实地写大白话。因为他的观众群就是一帮跟他妈一样的家庭妇女。

至于楼主对演员们的评论,我就不多说了。茄子萝卜,各有所爱,这不是主要问题。

祝楼主继续边看肥皂剧边上火。不过,那本来就是给老娘们儿们搞的东西,你说你一个大老爷们儿跟着瞎掺和什么?

也许,这正是你的乐趣。祝你快乐。              
1 回复 病枕轭 2013-5-28 01:17
翰山: 你的这个观点,我要反驳。甄嬛传,明明是一部小说改编的电视剧,和历史有什么关系?用你文章所说,她用了不少典故,正说明其作品的严肃性,哪里有“借尸还魂、歪 ...
“不是历史?”可它依托历史的身子!!对不?你吃饭点了道大闸蟹!饭店里给你端上盆人工蟹肉合成的螃蟹腿!!它对中国的饮食文化、大闸蟹的烹饪技法、您的宝贵肚子、人类的诚信与良知、等等等等如此若干。。。有何裨益?
1 回复 病枕轭 2013-5-28 01:23
三二一:    好友之间应该坦诚相见,不是互相吹捧。跟君子吵嘴是一件快乐的事,这让我想起在青少年时期跟好伙伴一天到晚互相调侃的乐趣。那时候,每写一个东西,都要 ...
为我的失礼,向你表达歉意!看样子我对你有些误会!请一定海涵!
关于你文章中所述,其实前面的回帖我已经讲过我的意思。现复述如下:

有探索有发掘并不意味着一定是有进步!

在我看来历史剧所承载的现实意义无非有两个。一是依托历史史籍、事迹对历史真相的还原与整理。二是顺应中国人的欣赏习惯,对野史、民间传说等等的演义与再造!前者的功用更倾向于发掘历史事实本身!对后人了解历史、分析研究会起到积极的推动作用!而后者的功效可能较多地表现在对文化发展的贡献上!

这种穿越剧既不尊重历史!也谈不上上面两点贡献!不尊重历史,意味着也不尊重现实,烧钱显赫!珠玉堆积的再好,翻手为云覆手为雨,何裨益之有?
1 回复 翰山 2013-5-28 01:27
病枕轭:                  精彩!汗衫兄也算是一家之言!鄙人心悦诚服!
对文化的促进和发展自然与百花齐放不相矛盾!你能从《甄嬛传》中看出它对中 ...
你这篇文章,能够引起这么激烈的争论,本身说明你是一篇有含量的文章,值得一争。

我的看法,你掌握史料和典故,你有好的文字,你是在说理,但是你的观点太过偏颇。你的这篇文章,应该能写的更好!
1 回复 三二一 2013-5-28 01:29
病枕轭: 《红楼梦》是虚笔写实。曹雪芹并没有指名是那朝那代那个皇上,也没有告诉你北静王是大明或大清的哪一位王爷!它是一部小说,至于从中能读到什么,跟个人的修为有 ...
《三国演义》也是有名有姓的,都是历史人物,是不是也是“有借尸还魂、歪曲历史之嫌!!对历史的不尊重,就意味着对现实的不尊重!编纂者按照自个的口味随意解释、安排历史。荒唐大谬也。。。”?

我觉得楼主的问题是分不清历史与戏剧。这部肥皂剧就是一个娱乐节目。
1 回复 病枕轭 2013-5-28 01:32
翰山: 你这篇文章,能够引起这么激烈的争论,本身说明你是一篇有含量的文章,值得一争。

我的看法,你掌握史料和典故,你有好的文字,你是在说理,但是你的观点太过偏 ...
谢谢汗衫兄谬赞~   
1 回复 三二一 2013-5-28 01:33
翰山: "我是想揭示、讨论它在深化历史研究和促进文化发展两个方面的消极作用!!"

你这个,有点像中宣部的人的发言。作为一个剧,我看不出对文化发展怎么就 ...
我本来还以为楼主是在调侃,没想到他还真是很认真地批判。当年楼主要是也在延安看《白毛女》,是不是楼主也会打陈强一枪?         

文艺演出演的再真实也是做戏,不是真实历史。楼主总不能把莎士比亚的戏剧当欧洲历史来读吧?
1 回复 病枕轭 2013-5-28 01:41
三二一: 《三国演义》也是有名有姓的,都是历史人物,是不是也是“有借尸还魂、歪曲历史之嫌!!对历史的不尊重,就意味着对现实的不尊重!编纂者按照自个的口味随意解释 ...
《三国演义》是部历史小说。正是由于其表现出的拥刘贬曹政治倾向才为历代统治阶级所首肯!几百年来也才得以广为流传!当然了,也正是因为它流传广泛,影响深远,对中国的文化造成的各种影响才显而易见!!它本身也该属于我前边留言中提到的“于文化有推动作用”一类!从本质上说,它与野史、传奇等等故事是一样的!你认为对否?
而《甄嬛传》不同!它凭空杜撰人物,随意曲解、糅合历史进程!!其进步意义何在?
1 回复 三二一 2013-5-28 01:43
病枕轭: 在我看来历史剧所承载的现实意义无非有两个。一是依托历史史籍、事迹对历史真相的还原与整理。二是顺应中国人的欣赏习惯,对野史、民间传说等等的演义与再造!前者的功用更倾向于发掘历史事实本身!对后人了解历史、分析研究会起到积极的推动作用!而后者的功效可能较多地表现在对文化发展的贡献上!
这种穿越剧既不尊重历史!也谈不上上面两点贡献!不尊重历史,意味着也不尊重现实,烧钱显赫!珠玉堆积的再好,翻手为云覆手为雨,何裨益之有?
我本来还以为你是在调侃,没想到你还真是很认真地批判。当年你要是也在延安看《白毛女》,是不是你也会打人家陈强一枪?                

文艺演出演得再真实也是做戏,不是真实历史。你总不能把莎士比亚的戏剧当欧洲历史来读吧?
1 回复 病枕轭 2013-5-28 01:47
三二一: 《三国演义》也是有名有姓的,都是历史人物,是不是也是“有借尸还魂、歪曲历史之嫌!!对历史的不尊重,就意味着对现实的不尊重!编纂者按照自个的口味随意解释 ...
戏剧反映历史。本身是一个较为严肃的问题。如果仅仅是肥皂剧,大可拿现今生活中的人物开涮~历史需要严谨,正本清源!今日你戏说他人!难免他日他人不戏说于你!这么做与真相研究何益?文化发展何益?
1 回复 病枕轭 2013-5-28 01:50
三二一: 我本来还以为你是在调侃,没想到你还真是很认真地批判。当年你要是也在延安看《白毛女》,是不是你也会打人家陈强一枪?                  

文艺演 ...
可文学、艺术有现实意义!正是由于《三国演义》流传了三百年,大家才有了曹操白脸奸相的印象~你能说它,对于歪曲历史没起到推波助澜的作用?!
1 回复 自由之灵 2013-5-28 01:52
此剧制作精良,可惜格调不高。属于又想看,看了又要骂那类。
1 回复 病枕轭 2013-5-28 01:53
自由之灵: 此剧制作精良,可惜格调不高。属于又想看,看了又要骂那类。
得感谢您的骂~   
1 回复 三二一 2013-5-28 01:54
病枕轭: 《三国演义》是部历史小说。正是由于其表现出的拥刘贬曹政治倾向才为历代统治阶级所首肯!几百年来也才得以广为流传!当然了,也正是因为它流传广泛,影响深远, ...
病老,大牙都要笑掉了。把《三国演义》当野史看待,不是误国误民吗?
中央电视台的《百家讲堂》是给那些不读书的人办的。看来还是办得不够。应该再给像您老这样的学问家专门办一个专题讲座,读书不知书为何物。
1 回复 长河明月 2013-5-28 01:58
看不下去呢!把历史的裹脚布晒出来,臭气熏天
1 回复 病枕轭 2013-5-28 02:07
三二一:    病老,大牙都要笑掉了。把《三国演义》当野史看待,不是误国误民吗?
中央电视台的《百家讲堂》是给那些不读书的人办的。看来还是办得不够。应该再给像您 ...
对《三国演义》的评论一直是三分虚七分实!这一点让它于野史、评话、各种民间传奇没什么本质不同!既然是小说,就应当把它当小说来看,但它对社会的各种方面的作用,显而易见!可它毕竟没有虚构时空、肆意安排人物!这跟《甄嬛传》是有显著不同的!是不是把后者定义为《封神演义》一类更为妥帖?
1 回复 病枕轭 2013-5-28 02:08
长河明月: 看不下去呢!把历史的裹脚布晒出来,臭气熏天
    
1 回复 长河明月 2013-5-28 02:10
病枕轭:      
说得是<甄寰传>。您没看明白,是我的错

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