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发表评论 评论 (43 个评论)
- 3 回复 wcat
- 这就是需要双盲检验的原因，这并不是西医定的标准，而是科学的标准。如果中医是科学的话，它就应该受得起这样的考验！
祝君平安: 你当患病人的都是傻瓜呀？在中国看中医多是自费，在西方更是全部自费。病人能轻易通过调节自己的生活习惯就让病自己好了，会愿意去花冤枉钱再看中医？
不过，你 ...
现在问题是普通中国人的科学素质很低，所以出现了你说的情况。
- 3 回复 祝君平安
- 这跟素质有一毛钱的关系吗？
wcat: 这就是需要双盲检验的原因，这并不是西医定的标准，而是科学的标准。如果中医是科学的话，它就应该受得起这样的考验！
现在问题是普通中国人的科学素质很低，所 ...
素质低？国内每年大学毕业生多达7、8百万；在西方，能移民西方的都是低素质？你自己算一个吗？
在西方看中医的人中，除了华人还有各肤色的人们，华人也不只是从中国来的，还有从香港、台湾、亚洲、美洲非洲等世界各地来的华裔，都被你说成低素质了？呵呵，你可真了不起。
- 3 回复 wcat
- 你以为上了大学就科学素质高了？出了国就科学素质高了？没这么容易！
祝君平安: 这跟素质有一毛钱的关系吗？
素质低？国内每年大学毕业生多达7、8百万；在西方，能移民西方的都是低素质？你自己算一个吗？
在西方看中医的人中，除了华人还有 ...
- 3 回复 祝君平安
- 猫儿，你大概忘了，科学也不只一个标准，科学一直在不断否定自己过去，不断有新的标准：今天对的东西，明天就可能是错的，所以现在西医的方式也不是绝对真理，而是被你这样的人看成是绝对真理。它不能检验中医是否是科学的，只能说明它的检验方式还远远达不到完善的标准，还有许多缺陷，需要极大的提高。
wcat: 这就是需要双盲检验的原因，这并不是西医定的标准，而是科学的标准。如果中医是科学的话，它就应该受得起这样的考验！
现在问题是普通中国人的科学素质很低，所 ...
如果中医真象你认为的那么不堪，在近一个世纪里西医对中医的疯狂打压、和许多如你甚至远比你更加疯狂反对中医的人的攻击下，中医早就灭亡了。
中医能存活到现在，就是因为有大量的求助西医无门病人是被中医治好的，病人才不会象你我这样有闭功夫磨嘴皮子，斗地文字游戏，病人首先而且最看重的就是疗效，不管中医还是西医，谁能治好病，就用谁。
治疗效果才是王道！就这么简单。
- 3 回复 wcat
- 事实是中医在中国都是在没落，去看中医的人越来越少了！
祝君平安: 猫儿，你大概忘了，如果中医真象你得那么不堪，在近一个世纪里西医对中医的疯狂打压、和许多如你甚至远比你更加疯狂反对中医的人的攻击下，中医早就灭亡了。
中 ...
- 3 回复 千年等一回
- 看了LZ的好文，也读了你和WCAT的对话，就想到老子道德经上的话：上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。这里的不笑不足以为道最能说明你们的对话。有人以为科学就是真理，这是非常荒唐的。西方人自己都否定这一点。科学来源于逻辑实证，然而西方后现代哲学最根本的思想就是对西方语言逻辑的否定。这是导致机械唯物论的根源。其实面对像人体这样复杂系统时，正显示出西方逻辑实证及认识方法上的不足。因为为了要证实一个可重复的试验结果，实证方法要屏蔽掉所有相关联的因素，这种方法对简单系统是有效的，但对于人体这样一个有机的，有成千上万个不清楚的相关因素的复杂系统时却是困难重重，因为屏蔽掉相关联的因素本身已经不再是原来的系统。局部的分解，不能完整表达整体的涵义。你在陆地上走路，以为地是平的，但在一个更高的角度看，地却是球形的，这就是整体看问题的重要性。中医把人体作为一个有机的整体来看问题，从没有发病时的生理过程就开始考虑问题。有人总是不理解整体是什么意思。想一想人的情绪对人的身体病理的影响有多大，然而西医在实验室里如何来分析人的情绪呢？没有人说西医就是错误的，只是它本身就有它认识论的局限性，这正是应该从中医的经验中获得。中医以道为本，笑话中医，不正是老子说的，不笑不足以为道吗。
- 3 回复 寒枫109
- 我赞成楼主的观点，不管西医中医都要看疗效。 这是毫无疑问的。
中医完全可以有不同方式的解释，中医的脏腑和西医的也不完全是一回事儿，这没有关系。 经络到底有没有，找没找到也没关系，只要治疗有效就好。但是中医的疗效是如何鉴定的？ 这确实是中医备受质疑的地方。 中医的疗效往往是引用个例，我的朋友如何如何，他的大姑如何如何，这种疗效的验证，确实缺乏严谨。 缺乏严谨的实验数据，也不等于就是骗人的，就是假的。所以我对中医的疗效只能是半信半疑。
至于双盲实验，这确实是世界公认的公正客观的检验方法。 中医的个体治疗方法应用双盲实验虽然有些难度，但也不见得不能用。至少中医有责任找出替代双盲的，又能适用中医的检验方法。目前中医似乎没有找到。
我曾经学过中医，痴迷于中医针灸。 但是后来发现，中医基本是从理论到理论，根本没有实验数据。 所以我从原来的痴迷变成了半信半疑。
中医有如下的问题：
1）缺乏可靠的疗效实验数据
2）缺乏毒副作用的说明
3）很多中成药混有西药，鱼目混珠。
4）中医入门太低，中医师是也是鱼龙混杂
5）中医的迷信糟粕成分太多
6）中医固步自封，进步缓慢。 西医在研究基因，干细胞，中医还在古书堆里琢磨古人的理论。
- 3 回复 祝君平安
- 是吗？我看到的正好相反。在西方，四十年前，中医从被认为是非法的（如电影《刮痧》所表述的内容一样，刮痧是要被判刑的），现在除了针灸之外，中医的中药也可以以食物的方式进入西方，并且越来越多的中成药进入西方药物市场（可惜80%是日本制造的）， 中医师也有了合法行医的执照。虽然中医中药现在大多是属于自费性质的，但是求助中医中药外加泰药、印药、藏药的人数也是逐年增加。
wcat: 事实是中医在中国都是在没落，去看中医的人越来越少了！
在中国国内，虽然中医院数量远远少于西医院，但是养生保健是一浪高过一浪，其中大多是用中医的方式而非西医的方式。中医中保健养生的预防是占第一位的，其次才吃药看医生。
不过因为无论西方还是中国，掌管卫生健康大权的都是西医，中医在中国的培养已让中医差不多要灭亡了，西式中医坐堂常常也是要让病人用仪器检查，也要用西医方式开刀，因为这样才有好的经济效益。若中医只靠四诊合参看病，开的又是不值几个钱的中药，医院就生存不下去了。
其实不用你们这些人多费力气反对中医，中医不过百年必会在中国消亡。当然中医会在别的地方开花，正如日本人所说：三十年后，要学中医，必到日本。
- 3 回复 祝君平安
- 谢谢来访。一直期待你更专业的文章。
小皮狗: 非常理性合理的观点，值得进一步探讨。学习了。谢谢分享！
我刚看中西医之争时，对中医几乎并不了解，到目前为止的几十年人生中，我看只了几次中医也是因为生了西医一直看不好的病，而看西医占了95%， 因西医多在医保体系，更因为中医院及中医生都太少。
其后，我看了许多书和文章，渐渐地我对中医着了迷，可是我们从小所受的教育方式让我们和中医离得太远，光是那些古文就令人头疼。
再后来发现，中西医之争的根源其实不在科学而是利益。
- 3 回复 祝君平安
- 说得好。其实所谓的科学，其实只是一个阶段性的产物，最终都将过时的。古代人的智慧并不完全都不如今。
千年等一回: 看了LZ的好文，也读了你和WCAT的对话，就想到老子道德经上的话：上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。这里的不笑不足以 ...
- 3 回复 祝君平安
- 关于经络不是指某一具体物质实物但的确存在。西方曾做过大量实验，测出中医所指经络起终点电流较其他地方为强，YOUBUBE上也有大量录像。有兴趣可去找。
寒枫109: 我赞成楼主的观点，不管西医中医都要看疗效。 这是毫无疑问的。
中医完全可以有不同方式的解释，中医的脏腑和西医的也不完全是一回事儿，这没有关系。 经络到底 ...
虽然中国中医界一直在不断尝试制订中医疗效的检验标准，但很难有定论。不过即便是双盲试验，也有许多错误的可能，我在回复白猫的文中有提。
至于你提到的问题的确存在，但是国内那种状态，西医都物质化了，中医为了生存也西化了。不提也罢。
- 3 回复 小皮狗
- 这是至今为止看到的对中医和西医方法论上的区别点最为合理的论述。由衷感佩。
千年等一回: 看了LZ的好文，也读了你和WCAT的对话，就想到老子道德经上的话：上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。这里的不笑不足以 ...
- 3 回复 sujie_alex
- 这几句说得有理！！
祝君平安: 哈哈，你根本本文都没看完，也没有看懂，却这么自信，真是无知无畏呀。
中医为何一定要用西医的标准来检验？为何不能用治疗效果做标准？
就 ...
- 3 回复 sujie_alex
- 没错，疗效是检验医学的合理标准
祝君平安: 就是嘛，不管任何医学，治疗效果好才是王道。
- 3 回复 DW02
- 拜读好文！
同意对于医学，医好病才是王道！不能拿西医的体系要求对待中医，就像楼主打的比方，不能拿英文的语法来要求中文。中西医各有所长。那些一竿子打死中医的人，口口声声喊着科学，才是最不讲科学的人！中国人用了五千年的中医！西医才传入中国多少年？几千年来，中国人没有西医怎么活下来的？凭什么把中医说得那么不堪？中医的衰落是人为和体制以及利益造成的，并不是中医的不足。中医总有一天会复兴的。我希望是在中国！
