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发表评论 评论 (44 个评论)
- 1 回复 fdata
- 你幾歲？你知道當時一個派出所都沒幾把手槍，一開始軍人都是沒有武器的，只是靠人力在維持秩序，還和學生一起拉歌。武裝警察不是西方的鎮暴警察部隊，根本不足以對付大規模的抗議。 有空去看看這個https://www.youtube.com/watch?v=uyauJ34d2K0
successful: 8964的时候中国已经有了武装警察, 和人民警察 当时镇压所谓的暴乱已经足够. 邓小平出动军队镇压, 醉翁之意不在酒, 是更深的意图和另有图谋. 8964事件很难说清楚
- 1 回复 SAGFS
- 新闻评论：衰退真要降临了吗？万人大裁员，当场撕offer
我也说几句
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1 回复 举报 编辑 [ 10楼 SAGFS ] 发表于 2022-6-4 07:47
===哈哈,八九十年代到美的大陆人至今几乎找不到一个象样正式工作的,而正面宣传上美国总是"缺人","找不到"人. 以前几十年华人餐馆日子非常难过也.按摩院如今年纪轻的不肯去,老的则没有多少人光顾. 至于不少职业民运人士如今也几乎销声匿迹,以前很活跃哎...
- 0 回复 successful
- 估计我至少大你25岁. 80年代初武装警察已经建立, 公安警察已经配备齐全, 抓捕手段完全没有问题. 8964在全国各地已经发生了很多武装警察成功抓捕任务, 毕竟民众都是乌合之众. 对这些事情,当年我肯定比你要懂很多.
fdata: 你幾歲？你知道當時一個派出所都沒幾把手槍，一開始軍人都是沒有武器的，只是靠人力在維持秩序，還和學生一起拉歌。武裝警察不是西方的鎮暴警察部隊，根本不足以
- 1 回复 fdata
- 你年紀再大也沒用，因為那個武警部隊就是個大雜燴，不要被名字欺騙了（https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%AD%A6%E8%A3%85%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E9%83%A8%E9%98%9F）。她並不是用來對付大規模遊行，當時北京遊行人數百萬級。 只有軍隊才有那麼多人力。好好看看我上一個留言那個連結
successful: 估计我至少大你25岁. 80年代初武装警察已经建立, 公安警察已经配备齐全, 抓捕手段完全没有问题. 8964在全国各地已经发生了很多武装警察成功抓捕任务, 毕竟民众都
- 1 回复 successful
- 仅仅是年龄大 可能不一定有用, 但本人经历不乏公共安全经验. 无论武装警察怎样大杂烩, 它的前身就是中国人民解放军公安部队. 对付暴民是绰绰有余.
fdata: 你年紀再大也沒用，因為那個武警部隊就是個大雜燴，不要被名字欺騙了（https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%AD%A6%E8%A3%85
- 1 回复 NO_meansNO
- 你以下问题貌似理直气壮，其实是自相矛盾。
“你们可见过哪个国家的军队，戒严、宵禁的坦克能被普通百姓抢过去？
哪个国家执行戒严、宵禁任务的士兵会受伤、会死亡？
哪个国家的士兵面对生命危险时不开枪？”
请问有哪个民主国家用野战部队和坦克战车去镇压人民和碾压学生？说来听听。
你说士兵面对生命危险不开枪，那么按你的意思士兵是在没有生命危险情况下开枪的，你不否认就是一场屠杀。
- 回复 CN1976
- 哲学是个囊括六合八荒的东西，广至宇宙，微至夸克，上至宇宙起源，下至宇宙毁灭。如果在某件具体的事上讨论哲学不免把问题扩展的太大。大了，不免有点空。既然空，那就是变成了假议题。 所以无意深入讨论这些问题。
浮平: 你可以用你自己是非对错判断依据的哲学价值观和标准来判断具体事件和方法。
咱听听你的哲学观是什么，如何应用的，无论是鸡也好，鸭也好。
进入黑白范畴，判断
在好多评论里看到你的发言，你是“驻站议论员”。我只是偶尔来看看新闻，或者再偶尔说两句。重要的是没那么闲。抱歉。
浮萍漂泊已无根，浪荡游子何须问！
- 1 回复 浮平
- 【不免有点空】
CN1976: 哲学是个囊括六合八荒的东西，广至宇宙，微至夸克，上至宇宙起源，下至宇宙毁灭。如果在某件具体的事上讨论哲学不免把问题扩展的太大。大了，不免有点空。既然空
只要提到哲学二字就有空的感觉，可能是名词本身缺乏定义和概念上的内涵关联性和普及程度，也可能是还未进入到这个层面去思考和应用，被”靠边站“了，即对每件事依据自己什么样的是非善恶原则去独立判断，不表达是非对错的观点有啥好争议的？为什么这人说对，那人说错呢？法律为什么又这样做可以，那样做又不可以呢，法律是人定的，规则是人定的。这不都需要进入哲学层面去思考为什么吗。不表达，或者跟风点个头摇个头不就够了。
再具体一步，如果你能从开始的回帖看起，就可以注意到为什么要提及事实的多面性，全面性，再进行判断。这本身就是哲学观的选择，平等观最根本的应用。即，判断是非对错的依据是什么。等级观就不同，等级高告诉等级低的，他脑子里想什么，猜什么，定什么，告诉你多少就是事实，全部的事实，不需要你再去过问，不告诉你信息来源，不准疑问不准调查，不准反复验证。你只有听话照办的权利。因此，等级观者不喜欢平等哲学观者谈论哲学，将此虚空玄幻，束之高阁。这样是否将哲学具体了一步？
谢谢你总在看本人的议论，那就可以参与进来一步步的去思考，分析具体问题，不需要总是发出空无的感叹了，进入理性分析的论证过程，美国民主法治社会的言论平台给了你这个自由表达的权利。试试？
【浮萍漂泊已无根，浪荡游子何须问！】
你对言论观点是这样看待的，是否可以换个角度试试 （也许对根有点拓展和延申） ----
被洗脑，被抽掉了是非善恶哲学观和文化内涵以及伦理道德和良知的政治根，二维模式根，甚至可能是不说真话的伪根和恶根，越早从认知上根除越好，或者说让思想开通轻松，漂泊自由起来，发挥大脑应有的潜在功能。假如你有变恶根为善源的能力，那么就有更多的事干。你认为呢？
- 回复 goofegg
- 你这么问，应该也是参与其中的了。我只是看客，以看客的角度分析吧。
NO_meansNO: 你以下问题貌似理直气壮，其实是自相矛盾。
“你们可见过哪个国家的军队，戒严、宵禁的坦克能被普通百姓抢过去？
哪个国家执行戒严、宵禁任务的士兵会受伤、会
从开始天安门静坐到最后，估计折腾有1、2个月吧？具体记不清了，很长一段时间中央电视台都在全天的直播。最后发展到烧坦克，暴徒开着车乱撞，杀解放军战士，都已经折腾了很长时间了。以现在的状态感觉那时候政府是够克制的。
就以一个家里来说吧，熊孩子满地打滚耍赖，反复规劝不听甚至得寸进尺的要价，折腾到家长情绪暴怒失控，狠狠的把熊孩子痛打一顿，不管对谁做过父母的感觉都是可以理解的。
可是对被打的熊孩子，总是心生怨念，爹娘怎么能那么狠的打我呢？怎么不能更有耐心点呢？
我想你这么指责政府怎么能开枪或者传说中的用坦克碾压的时候，就是这样的心理作用吧？
我这么说并不是说打孩子或开枪就是对的，但是熊孩子把爹娘逼到极限的时候，别指望爹娘能理性对待你。更何况直面熊孩子的是普通的士兵，不是那些学生和暴徒的爹娘，没理由要求惯着你们。
如果苦口婆心的劝你们离开还不听，非要做对，被当成了非要颠覆政府的国家的敌人，就别指望着能被仁慈对待。
经历了这么多年，我想你应该从青年学生变成了老人了，自己想想通过静坐解决国家的问题可是个笑话？如果想让社会改变，就好好读书以后进入社会后按自己的理想去用自己的光让社会做些改变吧。
而这些静坐的学生，又从里面出来了几个人才？往往是混进社会自己变得肮脏的更加厉害，又有谁还坚持着原来的理想？
64，别指望追究政府的责任，觉得自己像个英雄一样幻想给你们平反，而上演个王者归来，你们就是被扔进历史垃圾堆里的一群人，不是用实学实干让我们的世界更加光彩，而幻想靠静坐，那些学运领袖也许幻想着靠这样的运动能平步青云，让自己更爽的做他们所反对的贪腐的官员能做的事情。。。
以祥林嫂的心态对国家心生怨念30多年对自己没什么好处。当代施一公是我佩服的，他的父亲貌似经历的悲惨也应该让他有足够的理由对国家心生怨念，但是他没有，依然学有所成回来报效祖国，更有以前国家历经苦难时，那些地下党也许一辈子隐姓埋名，更有甚者很多功勋在解放后的国家大运动中被悲惨的对待，但是他们的后人应该也少有对国家产生怨念之人。
而你们这些学生，自己的任性导致的灾难感觉好像受了天大的委屈，逃出去之后对国家满腹牢骚，更有甚者一直在西方抹黑中国，醒醒吧，这样的怨念不除，你们就一直是一群垃圾。
- 回复 NO_meansNO
- 你的长篇大论是一堆垃圾，说来说去四个字“家暴合理”。难道你不懂家长责任是教育孩子，虐待家暴枪杀不听话的孩子都是刑事罪。听其言观其行便知道你很可能是翻墙，一脑子浆糊，还是那种君要臣死，不得不死，父要子亡不得不亡封建思想。
goofegg: 你这么问，应该也是参与其中的了。我只是看客，以看客的角度分析吧。
从开始天安门静坐到最后，估计折腾有1、2个月吧？具体记不清了，很长一段时间中央电视台都
至于后来静坐学生里有没有出人材不是你家暴的理由，你父母因为你不成才就可以打你杀你？像话吗？
动用军队坦克打死打伤手无寸铁的学生己经给世界留下党和政府是屠夫的坏印象，你这类无知无畏又无脑还鼓噪火上浇油，实质上起了抹黑中国的反作用。直到今天没有一个中央领导敢承认当年89下令对学生群众开枪，说明对人民开枪是将来会被清算的政治包袱，而你算是㖭股㖭上了痔，那壶不开提那壶。
- 回复 goofegg
- 呵呵，我写的本来就是垃圾，不过我这人对问题不回避，对64这类禁忌话题也会直面，所以翻墙出来想怎么谈论就怎么谈论。
NO_meansNO: 你的长篇大论是一堆垃圾，说来说去四个字“家暴合理”。难道你不懂家长责任是教育孩子，虐待家暴枪杀不听话的孩子都是刑事罪。听其言观其行便知道你很可能是翻墙
因为看到推特上临到64好多人又在那纪念，所以重贴了这篇老文，也许你觉得我在你的伤口上撒盐，但因为一群人在纪念，所以我发文忍不住怼一怼，如果起到不好的作用非我所愿。
你回复的时候又是把自己当成祖国的孩子感觉怨念，可是国家内部很多子民，真正爱国的孩子和吃里扒外的孩子往往混杂在一起，出现大乱的时候大治时往往分不清，跑出去干出悔国的事还在很无辜的觉得自己好委屈可见你的玻璃心是有多么脆弱。
如果我是国家领导人，我是敢命令士兵开枪的，国将倾覆时，即使千古骂名，如果能挽狂澜于不倒，即使千古骂名又有什么关系。那时候学生背后的势力庞大的很，就在国家的内部，很大的势力要按西方的那一套来搞颠覆。你觉得邓公救国于危难，会在乎泱泱众口的诋毁么？
毛主席、邓公都是刀口舔血和先辈们打下来的江山，建国时什么都没有，文革前快速发展，即使这样还是和西方极大的差距，文革时还没全面改革开放，所以国家领导人能粉碎四人帮，扭转国家的危难。
改革开放发现和西方的差距巨大，国家体制内就有很多人动摇了社会主义制度的信念，全面西化的学西方那一套，89学潮时更是烽烟四起，那时候是国之根本动摇的厉害，你们那时也还在侥幸能学潮成功吧？可是被雷霆碾压现在又是多么的拍案后悔，现在又来自称国家的孩子来拉悲情。
国家后来的发展以及这几年的疫情危机，你们也应该看清西方的制度了吧？现在应该是西方和你们最疯狂的时候，各种极限打压，各种毒教材的渗透，这只是你们最后的机会了，不过国家发展到现今，整个国民都充满了对社会主义制度的自信，再也不是89时盲目崇洋的心态了。
现在的技术也很容易做到精准化了，如果现在发生大规模动乱，如果我是国家领导人，首先会警告，不听话就派狙击手，一个狙击手配一个观察取证员，暴乱聚集点高位分组布置，对那些嚣张的做出足以判死刑的恶徒，观察员录像取证后，狙击手可以坚决的射杀，犯罪行径轻些的取证后，断手断脚的子弹也会允许射出去。
如果这么做你还有什么话说？还把这些人当成孩子哄么？
- 回复 fdata
- 老是拿出动军队来说事就是无脑，当时中国并没有像西方国家军队化的镇暴警察，派出所民警枪都不一定能配齐。而且当时已经有100万的游行示威人群（广场有10万)，除了出动军队，别无选择。 军队出动一开始都是没有武力的，全部是手拉手的维护秩序，还和学生互相拉歌比赛。出动坦克和装甲车是为了避免军人受伤，并不是拿来碾压人民的。 坦克人的片段就是央视新闻联播播出来说明政府是多么克制的，因为坦克一直躲着坦克人，最后没办法只好把坦克停下来，你们这些无脑的人根本没有自己的观点，不去做客观公平的评论。 西方和独运轮杂炒了这么多年大屠杀，拿出证据呀，到目前为止155学生死亡，http://www.tiananmenmother.org/index_files/Page480.htm； 天安门广场前没有任何一个人死亡（侯德健和刘晓波都证实此事）。
NO_meansNO: 你以下问题貌似理直气壮，其实是自相矛盾。
“你们可见过哪个国家的军队，戒严、宵禁的坦克能被普通百姓抢过去？
哪个国家执行戒严、宵禁任务的士兵会受伤、会
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- 张嘴骂别人无脑独运轮，不懂自重，你又是一条脑残翻墙蛆。
fdata: 老是拿出动军队来说事就是无脑，当时中国并没有像西方国家军队化的镇暴警察，派出所民警枪都不一定能配齐。而且当时已经有100万的游行示威人群（广场有10万)，除
1，你敢肯定当年没有武警建制？退一步，有警察，再退一步，还有民兵师，连警察和民兵都不肯给党卖命，你的党是众叛亲离，只有依靠野战军和坦克血腥镇压。相反，每天有百万群众在广场声援学生，证明学生抗议活动深得人心。
2，军队和学生拉歌比赛，说明了学生们理性和平，绝对不是所谓暴徒，学生思想单纯把士兵当成亲人，万万想不到军队会对自己开枪，军队朝着把士兵当亲人的手无寸铁学生们开枪滥杀，不是平暴英雄，是兽兵，畜牲才干得出。
3，你说坦克一直躲着人，躲人坦克又怎么用来避免军人受伤，你连说谎话都是下三滥蛆水平。
记住，骂人不是你蛆专利，辩理你输了，互怼也得输，你蛆头蛆脑又想惹事生非，自取其辱。
- 回复 fdata
- 好好洗碗吧，腦殘至極，我用得著翻牆嗎？？？懶得和你這種獨運輪雜辯了，幾十年來你們天天喊中國要奔潰，結果一不小心成為唯一有能力挑戰你主子的國家，是你們還是你主子說謊呀？呵呵
NO_meansNO: 张嘴骂别人无脑独运轮，不懂自重，你又是一条脑残翻墙蛆。
1，你敢肯定当年没有武警建制？退一步，有警察，再退一步，还有民兵师，连警察和民兵都不肯给党卖命，
- 回复 NO_meansNO
- 粪蛆你连洗碗都沒机会，在粪坑内卷的蛆，你是屎来張口，你这类低端虫蛆不配用碗筷。
fdata: 好好洗碗吧，腦殘至極，我用得著翻牆嗎？？？懶得和你這種獨運輪雜辯了，幾十年來你們天天喊中國要奔潰，結果一不小心成為唯一有能力挑戰你主子的國家，是你們還
蛆你吃过屎抹抹嘴又开始吹，你不吹会死，吹你粪坑大粪坑臭薰死美国佬。
- 回复 fdata
- 是，我来美国这么多年都是老婆和洗碗机洗碗，哪像你们这么勤劳，哈哈
NO_meansNO: 粪蛆你连洗碗都沒机会，在粪坑内卷的蛆，你是屎来張口，你这类低端虫蛆不配用碗筷。
蛆你吃过屎抹抹嘴又开始吹，你不吹会死，吹你粪坑大粪坑臭薰死美国佬。
- 回复 NO_meansNO
- 你每次贴暴露思维迟钝不学无术和漏洞百出，充其量你是唐人街地库房吃福利领使馆盒饭的低端人口爱国蛆。美国男女平等，前国务卿Pompeo还在百忙中抽空做家务亲自洗碗，而你四体不勤整天上网吹牛B历害锅的5毛狗不自量力嘲笑别人洗碗，以为你是谁？你配？
fdata: 是，我来美国这么多年都是老婆和洗碗机洗碗，哪像你们这么勤劳，哈哈
你是满脑子男尊女卑渣男，把家里女人当牲口，你老婆忍你如忍屁，怪不得她出轧。
- 回复 fdata
- 老夫利用空閒時間來罵罵你們這些獨運輪雜們
NO_meansNO: 你每次贴暴露思维迟钝不学无术和漏洞百出，充其量你是唐人街地库房吃福利领使馆盒饭的低端人口爱国蛆。美国男女平等，前国务卿Pompeo还在百忙中抽空做家务亲自洗
- 回复 NO_meansNO
- 粪蛆只会骂大街，说你低端的确没有冤枉你。
fdata: 老夫利用空閒時間來罵罵你們這些獨運輪雜們