ZT: 中国需要方舟子

作者:秋针  于 2014-10-28 11:57 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有70评论

关键词:方舟子, 中国

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发表评论 评论 (70 个评论)

2 回复 十路 2014-10-28 22:52
需要讲逻辑,讲理的人多。

方舟子是一个,但是人都有局限性,在知识层面,在观念和交流方面都不是完人, 他的文章我看过不少,其中也有些个人感觉观点不正确的。 只有通过理性的讨论辩论才助于看清事实,逻辑,根据,真理。 现在才刚刚开始, 辩不了几句就变成互相攻击,off-track, 需要很长的过程才可能区别开讨论辩论的层次和质量, educated or uneducated。 这方面的文明还有漫长的路, 但是,连开始都被迫停止,路就更长。

对作者总的观点本人支持,对具体的评述,保留意见,特别是对中医的评论有局限性,对中医的理论理解不够。
3 回复 秋针 2014-10-28 22:58
sousuo: 对这点我是特没信心,如果一路封杀下去,到几十年后,没人知道曾经发生过的事情。

八十后普遍不知89,别的还能被知道?
是的,现在共产党掩耳盗铃的做法其实是在撕裂这个社会,撕裂这个民族。愚昧和开化的人之间的隔阂会越来越大,国内被捂住眼睛捂住耳朵的大众所认可的中心价值与国际社会(和海外华人)所认可的价值之间的差距也会越来越大,最终会导致极大大混乱和不幸,在劫难逃啊。
3 回复 秋针 2014-10-28 23:07
十路: 需要讲逻辑,讲理的人多。

方舟子是一个,但是人都有局限性,在知识层面,在观念和交流方面都不是完人, 他的文章我看过不少,其中也有些个人感觉观点不正确的
还是那句话,没人说方舟子是完人。但迄今还没有人拿出令有逻辑思维能力的人信服的说理文章驳倒方舟子对中医的品论。也没有任何科学实证来支持中医理论。如果用玄学来说事,大家就不在一个层面上了。

同意你说的,还有好长一段路要走,所以我说百年后来看。
4 回复 十路 2014-10-28 23:08
秋针: 还是那句话,没人说方舟子是完人。但迄今还没有人拿出令有逻辑思维能力的人信服的说理文章驳倒方舟子对中医的品论。也没有任何科学实证来支持中医理论。如果用玄
不是没有,而是你可能没有看到。
4 回复 笑臉書生 2014-10-28 23:19
周带鱼:
太反动了 习大大沒穿褲子
2 回复 秋针 2014-10-28 23:35
十路: 不是没有,而是你可能没有看到。
r恕在下寡闻,请指明出处,谢谢。
2 回复 十路 2014-10-28 23:46
秋针: r恕在下寡闻,请指明出处,谢谢。
先请看我的观点:

人体是个 integrated and instantaneous system, 100 多年的西医是建立在基础科学上,cellular level,对这种 system 的应用还只是处在一定的研究阶段, 如果你熟悉 quantum world 的测不准原理和 probability,再用对应的思维方式进入一个瞬间变化的人体系统去思考 (不是一一对应关系), 而是思维方式, 就可能会理解西医的局限性, 先具有这样的 open mind, 再去理解中医理论。这些方面的探讨并不是去反驳那个人的具体观点, 而是系统的认知问题。
3 回复 秋针 2014-10-28 23:56
十路: 先请看我的观点:

人体是个 integrated and instantaneous system, 100 多年的西医是建立在基础科学上,cellular level,对这种 system 的应用还只是处在一定
有点意思,能不能有更深入具体的论述?
3 回复 十路 2014-10-28 23:57
秋针: 有点意思,能不能有更深入具体的论述?
好,谢谢, 以后慢慢聊。握手!  
3 回复 秋针 2014-10-29 00:31
十路: 好,谢谢, 以后慢慢聊。握手!   
握手。
2 回复 mongoes 2014-10-29 01:30
秋针: 通过这件事,不少人看明白了他们的本质和水平。江和胡起码都是学习过科学的人,脑子里有分析事物的基本逻辑,看来这位大人的逻辑认知能力令旁观者捉急。
暴露无遗:不学无术的大傻和二傻,两暖男互相抱着 取暖!
4 回复 秋针 2014-10-29 01:54
mongoes: 暴露无遗:不学无术的大傻和二傻,两暖男互相抱着 取暖!
呵呵,怕就怕是公然指鹿为马强奸民意,那背后的雄心就难叵测了。
2 回复 自由之灵 2014-10-29 01:54
也不必把方舟子神话,搞得方好像是真理的化身似的,他也有偏激犯轴的时候。但方确是偏偏不向权威或潮流低头的人,是以理性作为武器的人。特别是这次,敢于挑战钦点,比起赵本山和范曾等文人的献媚表演,品格有如云泥之别
3 回复 秋针 2014-10-29 01:58
自由之灵: 也不必把方舟子神话,搞得方好像是真理的化身似的,他也有偏激犯轴的时候。但方确是偏偏不向权威或潮流低头的人,是以理性作为武器的人。特别是这次,敢于挑战钦
同意。这帖子本身也有一些不准确的地方,比如方的学校和其他的小细节,主要是想让人知道方的价值。
2 回复 mongoes 2014-10-29 02:00
秋针: 呵呵,怕就怕是公然指鹿为马强奸民意,那背后的雄心就难叵测了。
那只能祈祷上苍保佑中华!
2 回复 秋针 2014-10-29 02:03
在民族情绪这么高的态势下,出现没有制衡的强人政治是很危险的。我辈也只能愿天保佑了。
4 回复 穿鞋的蜻蜓 2014-10-29 09:46
sousuo: 方的问题在于疾恶如仇,而所谓的“恶”是他个人眼中的恶。

而他的方法也不过就是所谓攻其一点不及其余。

戾气远多过宽容。

方多,决不是好事;封方,则导致绝
同意
2 回复 寂禅 2014-10-29 09:55
小方最大的问题是不懂“政治” ,你要是以为“中宣部”的官员们不知小周的文章里对美国描述的错误,那就大错特错了。不是说习主席的千金在哈佛求学吗?还有那些个官员们有多少在美国呆过,有多少的子女在美国?其实道理太简单了,人家要的就是对国家的“热忱”,支持的是这个“气场” 长期以来海外精英,国内公知有什么时候说过共产党领导下的国家的好话?尽管这个国家几十年来取得了辉煌的进步,在“民主派”眼里,那什么都不是 媒体上除了骂还是骂,你说他们好受吗 怎么说还是咱小老百姓“通情达理”,对祖国无条件的爱,虽水平不高,但“正能量”十足,不支持这些人,难道还要支持天天骂娘的“公知”?

俺一向支持小方。但在国内的“险恶”环境下,方舟子实际上被几乎所有的“派别”所讨厌,在这样的环境下,你对着“政治”问题讲“正确”,被砍头的就是你了

这村子里有不少人可能要靠中医讨生活,谈中医会让人不高兴 其实,中医不但是个医学问题,还是个思维的方式问题。中国文化要进步,必须彻底摒弃中医这个统治了中国人的思维模式,用科学思维取而代之。但这个难度太大了。
3 回复 秋针 2014-10-29 11:27
寂禅: 小方最大的问题是不懂“政治” ,你要是以为“中宣部”的官员们不知小周的文章里对美国描述的错误,那就大错特错了。不是说习主席的千金在哈佛求学吗?还
‘方舟子实际上被几乎所有的“派别”所讨厌,’ 的确是这样,中国文化导致中国人以私利私心为重,不看真理,不求公正。所以,一百年后也未必对方的价值有公正的态度。
我对这个民族失望,这次事件让我对当局非常失望。
3 回复 小皮狗 2014-10-29 13:40
厉害啊,滔滔大文。文中提到的一些举例,本人感觉是见仁见智。
只能说世界上的事情要看以什么样的角度去剖析。实际上都没有什么是绝对的。个人感觉在中国如果将方舟子打假行为提到某种高度去提倡和赞扬,还是有商榷之处的:
对任何学科和研究成果,都应该由其最后实际的结果和使用价值来决定,而不是由某一个个人以真假的名义去勘定,更不能够以任何形式的意识形态去介入。如果我们赋予任何人对他人的研究和发表以打假之类的使命权,就等于给予某些人以各种名义去否定他人的无限制利器,是带有潜在的对被打假者进行剥夺的危险性。而在世界上限制造假,还是需要建立并严格执行法制体系,法规细则以及自由的媒体监督成熟环境。尤其是普通民众自身的教育也急待提高。从历史的发展长河来考量,假者还是假,生命力会很短。而真者自真,既不需要什么人或群体去过分宣扬。也无需刻意去贬低。它,就在那里,有用就是有用,也会一直被采用和传承。
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