发表评论 评论 (79 个评论)
- 4 回复 披着人皮的狼
wcat: 还需要多充分？什么地方产生了大量的皮包骨？ 没有产生大量的皮包骨，可能发生大规模饿死人事件吗？ 这个道理还不简单吗？
http://history.people.com.cn/n/2013/1018/c198452-23252124.html农民在三年困难时期之前，确实非常相信共产党的政府是为老百姓的政府，农民经常说“共产党不兴饿死人”，因此在发生饥荒时，农民都对政府抱有极大的希望，认为政府不会见死不救，等待国家发救济粮，救他们的命。事实证明我国当时的许多干部辜负了农民的信任。究竟饿死多少人？学术界有争论。按保守估计，农村有上千万人饿死。
这可是党媒， 不是网络文摘。
- 3 回复 kaxi2212
- 8000万有点扯了，肯定有饿死的，父母那辈在当年都有饥饿感，但没听谁家饿死过人，饿死人的地方都据说是河南等中部省份的农村，但是我公司就有河南农村的，他没听过他们村饿死过人。。。
- 2 回复 披着人皮的狼
kaxi2212:饿死人的地方都据说是河南等中部省份的农村，但是我公司就有河南农村的，他没听过他们村饿死过人
广东是鱼米之乡， 一个公社就有七百多人饿死， 就别提河南了。这一年四月，高要县莲塘公社发生“死人事件”，人们终于看到了华丽
的帷幕后面的恐怖场景。莲塘公社有3790人因缺乏营养而患病；非正常死亡
人数，多达779人，大部分是饿死、病死的，占总人口的2.2%， 其比例大大
高于正常死亡人数。在饥饿和死亡的追逼下，有609人走上了外出逃荒之路。
https://www.bannedbook.org/books/famine/Reports/GdDs001.html
以上是官媒， 也不是网络文摘。
- 2 回复 sousuo
- 产生了也不会有照片留下来。档案照也许有，能饿死人的地方应该没有私人相机。
wcat: 还需要多充分？什么地方产生了大量的皮包骨？ 没有产生大量的皮包骨，可能发生大规模饿死人事件吗？ 这个道理还不简单吗？
- 2 回复 sousuo
- 这有什么矛盾，要有应该中央有，具体有没有，我们怎么能知道？
wcat: 你不知道中央有，又要中央拿出来，不自我矛盾吗？ 是不是想当然了？
矛盾吗，还是理解力有问题，或者只着眼于争论？
- 5 回复 mali50
- 饿死几千万不太可能。加拿大总人口才三千万。硬说三四千万是为了说明共党统治比日本侵华还不如。改革派为了否定毛也推波助澜、正好帮助敌人反共。
非资本主义国家限制人口的是第一生活必需品、也即生命资源、因此容易发生饥荒、但却养活更多的人口。发达国家限制人口的是第二必需品、第一必需品则过剩、所以不容易发生饥荒、但养活的人口反而很少、不到中国的十分之一。仅用饥荒来说事是以偏盖全甚至颠倒黑白。用养活几亿人口的生命资源只养活几千万人口是没有资格指责养活更多人口的国家。有点文明的欧洲国家因此很少说起中国那时的饥荒。在第一必需品过剩的情况下、用资本限制人口同样是杀人、而且是不间断地杀人。
需要强调的是缺粮本不是什么什么大事。世界上许多国家进口粮食。如果推行粮食禁运、许多国家会饿死人。因此在运输和交通发达的今天、粮食禁运才是造成大量饥荒和饿死最后的人为因素。从这个意义上来说、对一个国家整体不分青红皂白的粮食禁运是地地道道的反人类罪。这也是在中国缺粮的情况下造成死亡的最终原因。今天如果再次对中国粮食禁运、中国会饿死更多人。改革派更没有嘲笑毛的理由。
- 9 回复 农家苦
- 猫兄，你的“皮包骨”理论实在滑稽可笑，可你却一直坚持不放。其荒谬之处在于，饿死人不一定非得经过“皮包骨”过程。
wcat: 还需要多充分？什么地方产生了大量的皮包骨？ 没有产生大量的皮包骨，可能发生大规模饿死人事件吗？ 这个道理还不简单吗？
你可以拿自己做个试验，不吃不喝地饿着，等快要不行的时候再让别人帮你拍张照片，看看是否已经“皮包骨”了。这个试验结果，可以说服别人，也可以说服你自己。
一个白白胖胖，营养齐全，饮食供应正常的健康人，7天断粮，准定饿死，但期间并不会出现皮包骨头的惨象。因为人体组织因缺少能量供应而死亡的速度，远远快于脂肪萎缩的速度。皮包骨是长期缺少营养造成的，而饿死人却在短时间内即可达成。要是短短7天，大胖子就能变成皮包骨头，那减肥还需要那么多折腾的办法吗？
你的“皮包骨”理论，有似反进化论的“类猿人”理论。从猿猴进化到人，谁说一定要经过“类人猿”阶段？同样，饿死人，谁说一定要经过“皮包骨”阶段？
- 3 回复 农家苦
- 猫兄一直说，中国人，尤其是文科生，普遍缺乏科学常识。可在我看来，理工生缺乏科学精神，比文科生缺乏科学常识更不堪。猫兄既然坚持科学方法，蛮有科学意识，为何不从弘扬科学精神入手？我想，做个“饥饿产生皮包骨”的亲身试验，对你来说并不是什么复杂的事情，为科学献身嘛。 Do it right now!
wcat: 还需要多充分？什么地方产生了大量的皮包骨？ 没有产生大量的皮包骨，可能发生大规模饿死人事件吗？ 这个道理还不简单吗？
别忘了把你的“皮包骨”御照贴出来给我们膜拜。
- 3 回复 wcat
- 那又怎么样？ 不就是一个普通记者写的吗？ 其科学性在哪里？ 饿死上千万人的事实根据或科学根据又在哪里？
披着人皮的狼: http://history.people.com.cn/n/2013/1018/c198452-23252124.html
这可是党媒， 不是网络文摘。
- 4 回复 wcat
- 谁问你照片了？ 有谁见过大量的皮包骨？ 难道一个目击者都没有？ 共产党能够把大量的皮包骨藏起来连一个目击者都没有？
sousuo: 产生了也不会有照片留下来。档案照也许有，能饿死人的地方应该没有私人相机。
- 3 回复 wcat
- 你来解释一下为什么发生大规模饿死人事件不产生更大规模的皮包骨？ 其科学道理是什么？ 除60年代初，历史上什么时候发生过？注意那时候并不是突然断粮，野菜、糠等还是能够找到，与历史上没有什么两样。
农家苦: 猫兄，你的“皮包骨”理论实在滑稽可笑，可你却一直坚持不放。其荒谬之处在于，饿死人不一定非得经过“皮包骨”过程。
你可以拿自己做个试验，不吃不喝地饿着，
如果你没有科学解释也找不出历史上发生过的类似事件（大规模饿死人事件不产生大规模皮包骨），我来给你解释一下： 60年代的中国人是特殊材料制成的，所以那时候饿死了上千万人而不产生大规模皮包骨！
- 4 回复 wcat
- 官媒又怎么了？ 如此饥饿，应该产生多少皮包骨？ 为什么文章里没提？ 没有皮包骨？ 正常吗？ 是不是现在的减肥理论应该推翻了？！
披着人皮的狼: 广东是鱼米之乡， 一个公社就有七百多人饿死， 就别提河南了。
https://www.bannedbook.org/books/famine/Reports/GdDs001.html
以上是官媒， 也不是网络文摘
- 3 回复 披着人皮的狼
- 首先， 在党媒上实名制发表对党负面的文章的可信度远比网络文摘上的东东要高得多。 而且该文还列举了大量数据。
wcat: 那又怎么样？ 不就是一个普通记者写的吗？ 其科学性在哪里？ 饿死上千万人的事实根据或科学根据又在哪里？
其次， 你拿“皮包骨”作为没有饿死多少人的证据根本站不住脚。 正如上面一个网友所说，饿死人不一定非得经过“皮包骨”过程。绝食十来天， 没等你皮包骨就已经被饿死。 另外， 饥饿， 甚至营养不足都会引起身体器官功能失调而得病而死。 当年发生饥荒， 很多人就因为得水肿而死。
- 3 回复 wcat
- 首先我们应该讲科学，对不对？ 所以不管是党媒还是官媒，我们都需要看它是否有科学根据。请问，文章列的数字是怎么来的？ 经过了什么调查？ 能否经得起考验？
披着人皮的狼: 首先， 在党媒上实名制发表对党负面的文章的可信度远比网络文摘上的东东要高得多。 而且该文还列举了大量数据。
其次， 你拿“皮包骨”作为没有饿死多少人的证
再说皮包骨，似乎你已经承认当时没有多少皮包骨这个事实了。那好，为什么没有多少皮包骨呢？ 当时什么地方是一下子就什么东西都没有吃的了？ 连野菜、糠，甚至观音土都没有？你能列出几个这样的地方？ 没有吧，也就是说是一个漫长的饥饿过程。现在问题来了，为什么不产生大量的皮包骨？ 为什么纳粹集中营里日军俘虏营里非洲饥民里就是49年前中国饥民都产生大量的皮包骨？ 为什么许多厌食症患者也是皮包骨？ 为什么他们当中不产生大量的水肿？
60年代初的中国人一定是特殊材料制成的！
- 3 回复 wcat
- 为什么不产生大量的皮包骨？ 能够有科学解释吗？ 为什么纳粹集中营日军俘虏营非洲饥民都产生大量的皮包骨？ 为什么中国49年前的饥民也产生大量的皮包骨？ 60年代初的中国人有什么特殊的，能够不产生大量的皮包骨而发生大规模饿死人事件？
sousuo: 当时营养不良的症状恰恰不是皮包骨，而是浮肿。
单位根据浮肿情况发一点营养品，如几克黄豆什么的。
别以为一个皮包骨就可以包打天下。
- 3 回复 披着人皮的狼
- 首先我并没有承认当时没有多少皮包骨是个事实， 我只认为被饿死之前不一定要有皮包骨的症状。
wcat: 首先我们应该讲科学，对不对？ 所以不管是党媒还是官媒，我们都需要看它是否有科学根据。请问，文章列的数字是怎么来的？ 经过了什么调查？ 能否经得起考验？
其次， 先不说当时有没有那么多野菜、糠，观音土满足那几亿人口， 当年的饥荒很大程度是人为造成的， 也就是那几年时间， 很多人一下子无法适应吃那些东西。而49年前的中国饥民以及非洲饥民还有集中营的俘虏长期以来就处于饥饿状态。 而且你又怎么知道大量的饥民和俘虏在没有皮包骨之前就因饥饿和营养不足而死亡？