评谢盛友的 “邓小平 三落三起”

作者:successful  于 2022-12-25 02:48 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:文史杂谈|已有75评论

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1 回复 浮平 2022-12-25 05:05
successful: 3号文件4号文件 是我亲自宣读过, 充分讨论过的,文件就是两句话非常简单, 我的记忆是10分清晰的。 很多历史文件现在都是不公开的, 基本上是靠传说,  所以我
您一定要说这一段是道听途说就没办法了,从事实依据上和质疑的道理上都不严谨,都缺乏说服力 ----

【中共中央政治局讨论了发生在天安门广场的反革命事件和邓小平最近的表现,认为XlS4,平问题的性质已经变为对抗性的矛盾。根据伟大领袖毛主席提议,政治局一致通过,撤销邓小平党内外一切职务,保留党籍,以观后效。】   

中  共  中 央
一九七六年四月七日
(新华社北京一九七六年四月七日电)

http://www.reformdata.org/1976/0401/3417.shtml

如果没有新的内容补充,表达完了就留给读者们自己去选择相信啥。
1 回复 successful 2022-12-25 05:14
浮平: 您一定要说这一段是道听途说就没办法了,从事实依据上和质疑的道理上都不严谨,都缺乏说服力 ----

【中共中央政治局讨论了发生在天安门广场的反革命事件和邓小
你想想, 根据伟大领袖毛主席的提议; 经伟大领袖毛主席的提议; 有什么政治含义的不同?

还有: 保留党籍; 保留党籍以观后效;       在政治上 有什么含义不同?

相信作为党中央的正式文件 每一个字,用词  都有准确的含义。
1 回复 浮平 2022-12-25 05:17
successful: 你想想, 根据伟大领袖毛主席的提议; 经伟大领袖毛主席的提议; 有什么政治含义的不同?

还有: 保留党籍; 保留党籍以观后效;       在政治上 有什么含义不
就是本身的意思。前四个字是对前面言行的处理,后四个字是对今后表现的余地。如果表现不好,随时都有可能追加责任。相当于法律层面的 ---- probation
1 回复 successful 2022-12-25 05:26
浮平: 就是本身的意思。前四个字是对前面言行的处理,后四个字是对今后表现的余地。如果表现不好,随时都有可能追加责任。相当于法律层面的 ---- probation
76年因为邓小平而引起的的天安门重大 反文革事件, 那是在毛泽东病重的时期, 毛泽东恨之入骨, 但不能杀了邓小平, 毛泽东在全国人民的文件中, 信誓旦旦的要保留邓小平; 毛泽东不能食言, 所以毛泽东才说保留党籍,实际上就是保他一条命。 在这种严酷的情况下, 毛泽东还会说以观后效吗?邓小平在文革中 ,有机会就出尔反尔, 否定文革。 毛泽东给了他很多机会, 他都死不悔改; 老毛还会给他 “ 以观后效”吗? 真正了解文革这段历史的人就会理解 什么说法是合理正确的。
1 回复 浮平 2022-12-25 06:35
successful: 76年因为邓小平而引起的的天安门重大 反文革事件, 那是在毛泽东病重的时期, 毛泽东恨之入骨, 但不能杀了邓小平, 毛泽东在全国人民的文件中, 信誓旦旦的要保
所以说毛主席比你伟大聪明一些嘛。您想得明白为啥要以观后效,教你都懂不起,转不过弯来。 你不是靠记忆就是靠猜,还研究真相。
1 回复 successful 2022-12-25 07:20
  
浮平: 所以说毛主席比你伟大聪明一些嘛。您想得明白为啥要以观后效,教你都懂不起,转不过弯来。 你不是靠记忆就是靠猜,还研究真相。
我们这些人才是研究文革的财富。 经历了文革的全过程, 知道真正的文革真相, 没有比这更宝贵的。 那些马后炮沽名钓誉政治文人, 在一片奇想中发表评论, 把虚渺的东西抄来抄去, 确实能够以假乱真 ,有损历史的研究;他们 应该是被人看不起的   
1 回复 浮平 2022-12-25 08:05
successful:    我们这些人才是研究文革的财富。 经历了文革的全过程, 知道真正的文革真相, 没有比这更宝贵的。 那些马后炮沽名钓誉政治文人, 在一片奇想中发表评论,
毛缔造的专政集权制度就连这点事实都要扭筋扯不清楚,半个世纪前的红头文件到底是什么内容还用研究,您就是再大的财富也浪费了。还是省省吧?
1 回复 successful 2022-12-25 08:12
浮平: 毛缔造的专政集权制度就连这点事实都要扭筋扯不清楚,半个世纪前的红头文件到底是什么内容还用研究,您就是再大的财富也浪费了。还是省省吧?
我们是当年看到4号文件者, 还用得着去研究吗? 别人看不到这就显示了我们的财富。 这就是我们的骄傲。
1 回复 浮平 2022-12-25 08:15
successful: 我们是当年看到4号文件者, 还用得着去研究吗? 别人看不到这就显示了我们的财富。 这就是我们的骄傲。
别人称这为 ---- 自嗨 反正都是凭感觉办事,与真相有啥关系。
1 回复 successful 2022-12-25 08:37
浮平: 别人称这为 ---- 自嗨 反正都是凭感觉办事,与真相有啥关系。
别人怎么看那是别人的事情, 除非它拿出来 4号文件的原件。 不是当年的当事人 , 根本没有争辩的资格。 当然  ,抬杠的人也是有的, 那没有关系, 咱们就可以按照当年的实际情况 来分析, 来说理 ,  以 事实来还原当年的真相。
1 回复 浮平 2022-12-25 08:53
successful: 别人怎么看那是别人的事情, 除非它拿出来 4号文件的原件。 不是当年的当事人 , 根本没有争辩的资格。 当然  ,抬杠的人也是有的, 那没有关系, 咱们就可以按
这就是专政集权制度黑箱政治造成的是是而非,自以为是,各说自话,相互抬杠,主观否定肯定,拍脑门儿下结论。只是没权而已,不能说了算。 要是放在文革期间就由吵起来到打起来,派性之争。所以这是从思维习惯到制度方法的一整套实践。现在一部分知识分子懒得搞这一套二维空间的政治游戏,直接躺平。反正只要pg往哪边一坐,那个手脑嘴的功能就忙起来了,为此服务,不需要参照,无共识标准,连“研究”的边都没沾。一下扯辈份,一下扯记忆,一下扯资格,就这个程度的“研究”
1 回复 successful 2022-12-25 09:00
浮平: 这就是专政集权制度黑箱政治造成的是是而非,自以为是,自说自话,相互抬杠,主观否定肯定。只是没权而已,不能说了算。 要是放在文革期间就由吵起来到打
还原事实真相 ,不能看成是黑箱作业, 这是混淆了是非。 正是有了我们这些当年的当事人见证, 才能使事实重见天日。
1 回复 浮平 2022-12-25 09:06
successful: 还原事实真相 ,不能看成是黑箱作业, 这是混淆了是非。 正是有了我们这些当年的当事人见证, 才能使事实重见天日。
随便怎么扯,也扯不出来没有“以观后效”几个字,主要是没有文件的事实依据(黑箱政治不让你看,100年以后你也看不到),只能瞎扯瞎编,所以才扯辈份,扯记忆,扯资格当依据。 扯自家的事随便你怎么见证,扯文件上的公事您还是别瞎扯了。
1 回复 successful 2022-12-25 09:21
浮平: 随便怎么扯,也扯不出来没有“以观后效”几个字,主要是没有文件的事实依据(黑箱政治不让你看,100年以后你也看不到),只能瞎扯瞎编,所以才扯辈份,扯记忆,
对邓小平这样的死不改悔的 走资派, 不遗余力反反复复 反对文革的, 毛泽东还能 ”以观后效“ 吗? 还要上当受骗吗? 所以就没有以观后效 的说法。 毛主席用词 寓意深刻。 那些别有用心的智库机构, 偷偷加上以观后效, 目的是欺骗群众 借尸还魂 篡改历史, 用心何其恶毒!
1 回复 successful 2022-12-25 09:39
浮平: 随便怎么扯,也扯不出来没有“以观后效”几个字,主要是没有文件的事实依据(黑箱政治不让你看,100年以后你也看不到),只能瞎扯瞎编,所以才扯辈份,扯记忆,
我敬佩的学识渊博, 能言善辩,此文我们不计时间日期, 细细过招, 望你不吝赐教。 我希望能学到你的长处。 且望不要推辞。 先预祝你圣诞节日愉快!

我请问你? 我瞎扯了什么? 你举出反驳我的例证? 你凭什么知道 还有“以观后效” 说法, 这里面有什么含义? 如果是看假资料和道听途说, 你就没有发言的资格。
1 回复 浮平 2022-12-25 09:47
successful: 我敬佩的学识渊博, 能言善辩,此文我们不计时间日期, 细细过招, 望你不吝赐教。 我希望能学到你的长处。 且望不要推辞。 先预祝你圣诞节日愉快!

也祝您全家圣诞新年快乐~

瞎扯的意思就是你扯记忆,他扯依据,你说他们瞎扯,他们说你瞎扯。 反正不是你瞎扯就是他瞎扯。都拿不出文件来不就成了看不见的扯,你说是不是叫做瞎扯?你说你看得见你脑子里的东东,只要一拍就出来了,他还不是说他看得见他脑子里的东东,也是只要一拍就出来了。结果啥也看不见。你说是不是叫做瞎扯?
1 回复 successful 2022-12-25 09:54
浮平: 也祝您全家圣诞新年快乐~

瞎扯的意思就是你扯记忆,他扯依据,你说他们瞎扯,他们说你瞎扯。 反正不是你瞎扯就是他瞎扯。都拿不出文件来不就成了
看来你是他的代言人, 那我就请教你, 你为什么要强调有一个“以观后效”。 这四个字的用意是什么? 说个道理出来。 这可是中央文件, 没有半个子废话。
1 回复 浮平 2022-12-25 10:28
successful: 看来你是他的代言人, 那我就请教你, 你为什么要强调有一个“以观后效”。 这四个字的用意是什么? 说个道理出来。 这可是中央文件, 没有半个子废话。
上面已经解释了为什么。您再看看?

后半句和前半句没有逻辑上的矛盾,而是对过去言行和将来可能的情况都作了准备。不是已经讲过了如同法律层面的 probation。您可以去思考一下为什么抓就抓,判就判,坐牢就坐牢,为什么还要来个 probation 呢。这就需要细致一步的思维,不是两极化的方法。
1 回复 successful 2022-12-25 14:44
浮平: 上面已经解释了为什么。您再看看?

后半句和前半句没有逻辑上的矛盾,而是对过去言行和将来可能的情况都作了准备。不是已经讲过了如同法律层面的 probation。您
答非所问。 完全不了解 中共 中央文件的 用词。  附带想问你一下, 什么叫做专政?九评苏共中央公开信 五个接班人的条件是什么? 希望你 做一个针对性的回答。
1 回复 浮平 2022-12-25 22:26
successful: 答非所问。 完全不了解 中共 中央文件的 用词。  附带想问你一下, 什么叫做专政?九评苏共中央公开信 五个接班人的条件是什么? 希望你 做一个针对性的回答。
【完全不了解 中共 中央文件的 用词】 这反应出您可能在用较为普遍性的文件用词(假设如此)推理到特殊人物身上的不严谨研究方法。而且这是中央文件,不是毛一人的手令,毛并没有皇权,其中有可能对特殊人物的处理意见上也会有内部分歧和 compromise。

在有事实依据的可能性前提下,即4号文件原件,如果想否定他人引用的数据库信息来源,最好是在找到事实上下功夫。或者逻辑严谨的去找到自相矛盾之处。

另外,“ 什么叫做专政”, 这是您党自己的定性 ---- 人民民主专政     您先学习该党的自定义之后,看看专政的性质在哪些方面。对应词是 ---- autocracy,  再看看英文相应的定义和概念。
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