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- 1 回复 正中
- 你的意思是，当财富实现公有制便会消灭阶级？果真如此，还需要实现权力公有制，即人民民主，权力来源于人民，服务于人民，受制于人民，归于人民。
yongbing1993: 是的! 其实阶级划分是当初战略的需要, 过一二代后都消失了。而且阶级或资本是从社会力量去衡量的。资本不代表个人力量, 因为个人的资本是变化的 , 李嘉城30岁之
- 1 回复 successful
- 文革就是走资本主义道路的当权派和普通民众利益的对抗矛盾, 这就是两个路线两个阶级斗争 文革开始毛泽东就一针见血的指出 这次运动的重点是整党内走资本主义道路的当权派. 文革是不是阶级斗争? 对于我们来说没有商榷的余地, 因为我们是经历了整个文革过来的人.
正中: 从资料上看，文革是一场激烈残酷的斗争，是不是仅限于两个阶级的斗争还有待商榷。今天中国在经济发展到一定程度，人们受教育水平普遍提高的情况下，是否还需要时
中国以后会不会有类似文革的运动, 答案是肯定的. 但不一定会用文革这个名字. 凡是有人的地方就有阶级,就有斗争, 是时间的长短和矛盾的激烈程度不同而已.
- 1 回复 正中
- 文革的目的也许是阶级斗争，而实施超过阶级界限，使斗争扩大化，比如很多人出身不好被斗争，他们显然不是剥削阶级，不属于阶级斗争对象。借口阶级斗争进行情绪化权力化扩大化斗争违背马克思的阶级论，马克思所说的阶级概念和血缘沒有關係，也和社会阶层无关，而是指经济地位，阶级斗争的目的是实现无阶级社会。
successful: 文革就是走资本主义道路的当权派和普通民众利益的对抗矛盾, 这就是两个路线两个阶级斗争 文革开始毛泽东就一针见血的指出 这次运动的重点是整党内走资本主义道路
- 1 回复 yongbing1993
- 因为我们是经历了整个文革过来的人.
successful: 文革就是走资本主义道路的当权派和普通民众利益的对抗矛盾, 这就是两个路线两个阶级斗争 文革开始毛泽东就一针见血的指出 这次运动的重点是整党内走资本主义道路
- 1 回复 yongbing1993
- 是的有斗争扩大化。但仔细想想文革中走资派都在台上, 从中央高层到地方各个领导层有多少走资派及帮凶, 能不反击吗? 搞反击最好的办法就是过头, "机会主义者惯用的手段就是：借口在实行正确的路线中有过火行为，就来取消这条路线，用机会主义的路线来代替它。"
正中: 文革的目的也许是阶级斗争，而实施超过阶级界限，使斗争扩大化，比如很多人出身不好被斗争，他们显然不是剥削阶级，不属于阶级斗争对象。借口阶级斗争进行情绪化
"在市场上常常可以看到一种情况：那个叫喊得最凶的和发誓发得最厉害的人，正是希望把最坏的货物推销出去的人。"
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- 1966年的文革, 毛泽东指出 ,这次运动的重点是整当内走资本主义道路的当权派. 不打死老虎(即已经表现老实的, 不兴风作浪的, 原有的地富反坏右) 毛泽东实际上是保护了这一部分人 不受到冲击. 但是走资派刘少奇邓小平的他们的工作组和后来的红卫兵 ,在文革初期对地,富,反,坏 右 以及臭老九, 横扫斗争, 口号式金猴奋起千钧棒,残酷的打压,斗争;全国打死不少人. 后来毛泽东为首的党中央 国务院 中央军委中央文革 对这些走资派的团体 强制解散. 文革中很多影片, 相片所记录的就是这批红卫兵干的事. 到了文化大革命的后期 ,走资派把 这些这嫁祸文革中的造反派, 张冠李戴, 洗清自己 .
正中: 文革的目的也许是阶级斗争，而实施超过阶级界限，使斗争扩大化，比如很多人出身不好被斗争，他们显然不是剥削阶级，不属于阶级斗争对象。借口阶级斗争进行情绪化
- 1 回复 正中
- 事实是，文革使得群众互斗，一大批普通百姓被打压，而反对修正主义机会主义的目标没有实现。你应该清晰记得，文革结束时全国上下自发表达的欢欣鼓舞。
yongbing1993: 是的有斗争扩大化。但仔细想想文革中走资派都在台上, 从中央高层到地方各个领导层有多少走资派及帮凶, 能不反击吗? 搞反击最好的办法就是过头, "机会主义
革命成功后官僚们开始腐败复辟，当权派走资派是资产阶级的制造者代理人，阶级斗争的必要性毋庸置疑。然而，文革不能说是一次成功的斗争，一没分清阶级界限，二没明确斗争目的，三没统一斗争方法，应该反思。在前面的帖子中，我一直探讨阶级的定义与划分，阶级斗争的形式与目标，尤其针对新时代阶级、社会的复杂性。
- 1 回复 正中
- 请看我上帖的回复，我没有完整经历文革，但是对文革结束后群众表达高兴还是印象深刻，也记得当时民众对邓抱有希望，仅仅十年后人们就走上街头反官倒反腐败。
successful: 1966年的文革, 毛泽东指出 ,这次运动的重点是整当内走资本主义道路的当权派. 不打死老虎(即已经表现老实的, 不兴风作浪的, 原有的地富反坏右) 毛泽东实际上是保
- 1 回复 胡子太长了
- 人类社会在实现大同社会之前，阶级的存在是基本现象之一，也可以叫做阶层。
但是，为什么一提阶级，就要和斗争联系起来? 阶级之间一定要斗争? 斗来斗去还不一样倒了一个阶级，另一个阶级替补上去，什么也没改变。
划分阶级是没错的，能更清楚了解社会的总人口的分布结构，有利于社会管理，但与斗争紧密相连的思维是错误的，因为斗争只能形成个斗来斗去的怪圈，最终谁也不稳定。历史就是注脚。
既得利益的走资派当然不提阶级斗争，但是走资派为了不被斗倒，事实上斗争其它阶级手段更隐蔽和恶劣。
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- 华国锋, 汪东兴的宫廷政变 , 人民中表现出来欢乐的主要是刘邓保皇派有30%的全国人口, 30%是随波逐流的; 百分之40的 是心中反对, 敢怒而不敢言的. 对邓小平能够抱有什么希望? 那是天真的幻想, 打倒四人帮的效果是什么? 邓小平全面复辟资本主义, 直接将自己的子女自提升到政府要害部门掌权, 成为了新的皇亲国戚, 贪腐成风, 全中国瓜分国有企业, 买断工龄 将国有企业的工人职工纷纷赶下岗,官倒, 组建武装警察对反对的民众进行镇压, 集中体现在8964天安门事件, 这就是邓小平对中国民众的抱有希望的最直接的回应.
正中: 请看我上帖的回复，我没有完整经历文革，但是对文革结束后群众表达高兴还是印象深刻，也记得当时民众对邓抱有希望，仅仅十年后人们就走上街头反官倒反腐败。
- 1 回复 yongbing1993
- 这不是那些工人农民小人物底层人士要"斗来斗去"。仔细想一想叫得最响的人是些什么? " 阶级斗争熄灭了"、别在人与人之间"斗来斗去"了。是的走资派刚上台时忽悠成功了, 很多人跟着"欢呼"。但当笑脸还没收回的时候, 工人下岗了、人民公社解散了、农民成了四处流浪讨饭的农民工了。
正中: 事实是，文革使得群众互斗，一大批普通百姓被打压，而反对修正主义机会主义的目标没有实现。你应该清晰记得，文革结束时全国上下自发表达的欢欣鼓舞。
革命成功
- 1 回复 yongbing1993
- 许多资本主义社会的思想家都认为人类社会就是有机的统一，不要"斗来斗去"。这些"思想家"都站在资产阶级的立场上, 权力和资本都掌握在权贵资本家和官员手中, 他们可以主宰一切, 而打工人农民工呢? 资本家们每分每秒停止过压迫剥削吗? 官员们停止过贪污腐败欺压老百姓的? 所以在马克思看来，构成人类社会的恰恰是各种各样的分化即阶级斗争。人类社会充满了互不相容的利益，而它的逻辑不是凝聚，而是冲突。比方说，压低工资能使资产阶级得到实惠，却会损害工人阶级的利益。因而产生了阶级斗争, 能躲得开吗? 而不要"斗来斗去"只是官员资本家强制要打工人农民工不要"斗来斗去", 只能忍受贫穷, 只能忍受996和强诉等, 不要和官员资本家斗, 不要造他们的反。
正中: 请看我上帖的回复，我没有完整经历文革，但是对文革结束后群众表达高兴还是印象深刻，也记得当时民众对邓抱有希望，仅仅十年后人们就走上街头反官倒反腐败。
- 1 回复 yongbing1993
- 阶级和阶级斗争是分不开的。阶级斗争远在马克思主义之前就已存在，而马克思只是将这一社会现象经总结提炼上升到理论。阶级斗争更不是毛泽东提出来的, 只是找到了解决许多社会问题的钥匙。马克思列宁毛泽东都认识到阶级斗争不是坏事, 是推动社会不断进步的动力。
胡子太长了: 人类社会在实现大同社会之前，阶级的存在是基本现象之一，也可以叫做阶层。
但是，为什么一提阶级，就要和斗争联系起来? 阶级之间一定要斗争? 斗来斗去还不一样
- 1 回复 yongbing1993
- 阶级斗争正是马克思主义的绝对核心之一。正因为是阶级斗争推动着人类的历史前进，于是人类有了这一切文明。马克思认为，人类社会其社会发展应得益于阶级斗争这个引擎和动力。即便社会思想家们将人类社会看作一个有机的统一体，但事实上，构成人类社会统一有机体的恰恰是社会的分歧。“人类社会充满了互不相容的利益，它的逻辑不是凝聚而是冲突。”比方说，资本家总想着廉价劳动力和降低工资以降低生产成本，比如马云996言论。对于工人而很明显，只有提高工资才最符合工人阶级的利益。马克思在《共產黨宣言》这样说道，“到目前为止的一切社会历史都是阶级斗争的历史。”阶级斗争是人类历史最根本的内容 ，没有之一。“国家之间的冲突，以及种族和性别不平等都对阶级剥削者来说具有同等的重要性。”
胡子太长了: 人类社会在实现大同社会之前，阶级的存在是基本现象之一，也可以叫做阶层。
但是，为什么一提阶级，就要和斗争联系起来? 阶级之间一定要斗争? 斗来斗去还不一样
- 1 回复 yongbing1993
- 一提起“以阶级斗争万为纲”，不少人首先想到的是“极左”。“文革”时期出现的所有错事、坏事，统统被认定是贯彻“以阶级斗争为纲”“极左路线”的结果。而“以阶级斗争为纲”又是毛主席一再强调和维护的，这样一来，所谓“毛主席晚年错误”似乎也就被“铁定”了。
正中: 事实是，文革使得群众互斗，一大批普通百姓被打压，而反对修正主义机会主义的目标没有实现。你应该清晰记得，文革结束时全国上下自发表达的欢欣鼓舞。
革命成功
以阶级斗争为纲真的错了吗？错在哪里呀？一说是它造成了阶级斗争扩大化，又说以阶级斗争为纲冲击了经济建设等多项中心工作。真是这样吗？事实完全不是这样的，这是在歪曲“以阶级斗争为纲”的本意，是有意无意地想让共产党离开马克思主义的、无产阶级的革命路线。
毛泽东指出：“阶级斗争，一些阶级胜利了，一些阶级消灭了，这就是历史，这就是几千年的文明史。拿这个观点解释历史的，就叫做历史的唯物主义，站在这个观点反面的，是历史的唯心主义。”马克思正是从唯物主义历史观出发分析历史上的阶级斗争 ，特别是资本主义社会的阶级斗争，创立了科学社会主义学说。阶级斗争理论是马克思主义科学社会主义学说的核心理论。阶级斗争这个概念虽然不是马克思发明的，马克思主义产生以前资产阶级的历史学家就叙述过阶级斗争的历史发展，资产阶级经济学家对各阶级也做过经济上的分析，但他们的历史观是唯心史观，所以他们无法认识阶级斗争的发展规律。
- 1 回复 正中
- 你在说假设，我在说事实，文革的事实是全体群众参与的斗争，一波革命群众斗争另一波革命群众，你应该有印象。走资派刚上台得到支持是普遍现象，说明人民对互斗反感。而走资派很快给劳动者带进困境也是事实，走资派不代表人民大众利益，代表资本利益。
yongbing1993: 这不是那些工人农民小人物底层人士要"斗来斗去"。仔细想一想叫得最响的人是些什么? " 阶级斗争熄灭了"、别在人与人之间"斗来斗去"
阶级与阶级斗争不过时，需要分清阶级界限，端正斗争方法，否则还会落得失败结果，就像文革。
- 回复 胡子太长了
- 您的马列主义毛泽东思想学习掌握具有超级水平，非一般人可以达到。
yongbing1993: 阶级斗争正是马克思主义的绝对核心之一。正因为是阶级斗争推动着人类的历史前进，于是人类有了这一切文明。马克思认为，人类社会其社会发展应得益于阶级斗争这个
我要说的是，即使马列毛就一定正确吗？阶级的存在是人类生活的事实，不容怀疑，但是阶级的存在的现实，按照一般的发展，结局的确是斗争关系。
但是，我们能不能自己独立思考一下，难道就没有另外的方向可以选择吗？
事实是，有的，阶级并不一定100%导致斗争，这需要从人本和人性的本质去改变。我中华先祖的思想和哲学，就是避免斗争又不否定阶级差异的最好理论。
当然说这些可能没有应用意义，但是阶级和阶级斗争，永远是把人类变成冷血相残的出发点。
阶级斗争推动文明的发展，更是不可思议的观念。
大同，和谐，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，以礼，义，仁，智，信为价值观的社会，才是真正的人类文明的核心。
阶级斗争的实质是一个阶级推翻另一个阶级，又被另一个推翻，新的阶级代表，总认为自己代表了历史的方向，即使被推翻的也不会认为自己的阶级是该被打倒，谁对谁错?
中国历史上，为什么当权阶级不断地铲除异己，以斩草除根为目的?为什么每朝每代都是从打倒前朝，开始产生新的阶级利益阶层，残酷清算，又从兴盛到衰败，重复前朝之梦? 当今也没有跳出这个圈。
这就是挖掘人性之恶并扩大之而已。斗争永远是破坏，没有止境，没有止境的破坏不可能是文明的推动力。
不崇拜任何代表阶级利益的"名人"，我认为独立思考是最重要的。
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