十八岁刚成年就是杀人犯谁之过

作者:yongbing1993  于 2022-5-30 20:03 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

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1 回复 yongbing1993 2022-5-31 20:01
法国峰: 你能将几十年前的社会不断提出问题和反思,很不简单,说明你有一定的思考能力与意愿。反观今日美国的政府领导和民众,他们就没有找到解决社会问题的方法,以致社
反观今日美国的政府领导和民众,他们就没有找到解决社会问题的方法,以致社会恶性事件层出不穷。近段时间,恶性枪击案件,冲击国会打砸抢,种族歧视等各类问题在美国越发严重的爆发,这是为什么呢?应该反思一下了。


有比美国政府"利害"的能治好美国频发的枪击案。
1 回复 yongbing1993 2022-5-31 20:06
法国峰: 你能将几十年前的社会不断提出问题和反思,很不简单,说明你有一定的思考能力与意愿。反观今日美国的政府领导和民众,他们就没有找到解决社会问题的方法,以致社
如果也能以这样的思维方式和目的去思考美国的社会疾病,深入分析和提问谁之过类似的话题:为什么美国会有大量的18岁上下的年轻人犯罪,甚至杀进小学大开杀戒行凶。就不会再笼统的为那些虚无缥缈的你自己都不知所云的事情唱赞歌了并继续鼓吹所谓的理念了!希望你不断提高自己的智力水平和理解能力。

川普有个重庆来的"军师"还想把中国共产党员和中国人民分开的主意。看来拜登也应有一个这样的"军师"。
1 回复 yongbing1993 2022-5-31 20:08
法国峰: 那请问,冲击国会,打砸抢国会殿堂的行为是不是现代类红卫兵行为呢?
那请问,冲击国会,打砸抢国会殿堂的行为是不是现代类红卫兵行为呢?
1 回复 法国峰 2022-5-31 20:09
浮平: 您以上两贴一并回答 ---

法治社会,任何红卫兵式的打砸抢杀行为都不会轻易无后果,虽有各种障碍困难。只有文革动乱,无法无天的情况下才会形成特色红卫兵式的社
所答甚妙,今日美国打砸国会山只比四五十年前的文革前进了半步!您这不是在宣扬,这是多么嘲讽的贬损啊!文革距今两代人过去了,文革是社会动荡无疑,但以今日世界唯一超强的美国来类比文革,我觉得您用心颇多良苦啊!呵呵 不如将今日美国社会的黑人种族问题与奴隶贸易关联来讲显得直接!
1 回复 法国峰 2022-5-31 20:15
yongbing1993: 那请问,冲击国会,打砸抢国会殿堂的行为是不是现代类红卫兵行为呢?
此问过于尖锐,必须旁顾左右而言他。呵呵
1 回复 浮平 2022-5-31 20:17
法国峰: 所答甚妙,今日美国打砸国会山只比四五十年前的文革前进了半步!您这不是在宣扬,这是多么嘲讽的贬损啊!文革距今两代人过去了,文革是社会动荡无疑,但以今日世
首先要将类比的目的意义,内容层面以及方法搞清楚。

如果类比的目的是为了自夸自嗨,那么对比的内容和方法就不同了,比如,不对等。

如果类比的目的是为了看到同类性质的问题发生时如何对待,是否有利于改变自己的现状问题,那么对比的内容和方法又可能不同。

自己先梳理,进入理性思维的层次之后再发表论点就可以避免 arguing for no purpose。
1 回复 yongbing1993 2022-5-31 20:24
法国峰: 此问过于尖锐,必须旁顾左右而言他。呵呵
《他》死猪不怕开水烫!
1 回复 浮平 2022-5-31 20:25
法国峰: 此问过于尖锐,必须旁顾左右而言他。呵呵
你看到了持续两年多来不断通过层层追责任何有事实依据的打砸抢事件吗?(包括对官员,精英和普通民众的法律追责和对整体的教育,可以多找找这方面的报道。)

50多年前的文革也好,现代社会也好,民主专政制度达到了这样的依法治国基本标准吗?也许对非红卫兵式的形式违法犯罪行为可以接近,但红卫兵式的,与政令相关的违法行为不仅不能被法律追责,反而有人大力提倡欣赏。这就是当前特色社会政治高于一切,权大于法时,无底线约束的执政手段,政 -- 法两条约束标准所产生的社会问题,不仅是伦理道德上的双标,而且是道德底线规范(即法律)上的双标。

属于深水区的问题,也许对不能正常表达观点的人们而言,是过于深刻和尖锐了。但依然可以思考,即使无言。
1 回复 法国峰 2022-5-31 20:42
浮平: 你看到了持续两年多来不断通过层层追责任何有事实依据的打砸抢事件吗?(包括对官员,精英和普通民众的法律追责和对整体的教育,可以多找找这方面的报道。)

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哈哈哈哈哈 好!依法治国基本标准与目的至少应该保障国民的生存权吧,遮风雨为家,团护民众是国。国家之意无外如此,哪个国家总统带头分裂民众挑唆族裔纠纷,哪个国家罔顾民众生命,任由大规模枪击恶案不绝!仅此两点,任何有良知的人也不敢昧心无视吧!我想,所有民众也都为没有达到这样的治国标准而欣慰吧!您浮平想要哪个,请不要回避,直接回答我!
1 回复 浮平 2022-5-31 20:59
法国峰: 哈哈哈哈哈 好!依法治国基本标准与目的至少应该保障国民的生存权吧,遮风雨为家,团护民众是国。国家之意无外如此,哪个国家总统带头分裂民众挑唆族裔纠纷,哪
你能在民主法治社会的网络平台上谈论制度问题,哈哈哈也好,哇哇哇也好,就已经表明了你的态度,you enjoy it,ha?快去你的民主专政社会争取同样的平等言论权。

且不论拥枪权,选举权,这些对于民主专政来说有点奢谈。更不要去议论统治者内部不透明政治里你死我活的权力斗争这类话题,你就蒙鼻子哄眼睛自己玩玩算了,舒服就行,只有等待一举粉粹,彻底打败之类的一惊一乍而已。

民主社会的政治权力斗争是公开的,文明的,民主的方式。如果你喜欢,可以选择参与,不喜欢,也可以选择不参与,或者离开。但是,需要避免和克服自身的矛盾心态,想参与评论民主社会的政治,但又吹捧无权议政的专政制度。否则,容易产生自己身心不合不适效应。
1 回复 浮平 2022-5-31 21:10
yongbing1993: 《他》死猪不怕开水烫!
请不要随便使用 ---- 猪这个字眼,因为海外平台上用的最多的就是这个玩意儿    ,容易引起人们的浮想翩翩。对您和您所代表的。。。不利。

理性一点,理智一点,有事实,有逻辑的参与批评,反驳,无论你是在代表自己,还是在代表一个机构,都需要建立一定的,文明和道德基础上的 reputation,否则谈教育干嘛?
1 回复 法国峰 2022-5-31 22:04
浮平: 你能在民主法治社会的网络平台上谈论制度问题,哈哈哈也好,哇哇哇也好,就已经表明了你的态度,you enjoy it,ha?快去你的民主专政社会争取同样的平等言论权。
哈哈哈哈哈哈哈 急了,急了。一急就丢开所有的伪装了,不过我不在乎,我还是和你讲道理。你所言民主社会的政治斗争是公开的,文明的。哈哈哈哈哈  我们姑且不论特朗普与拜登的政治权力斗争有多文明,文明到电视辩论被主持人噤声。我就问你,水门事件您知道吗?您觉得这是文明的公开的权力斗争手段吗?请直接正面的回答。别兜圈子,谢谢
1 回复 浮平 2022-5-31 22:19
法国峰: 哈哈哈哈哈哈哈 急了,急了。一急就丢开所有的伪装了,不过我不在乎,我还是和你讲道理。你所言民主社会的政治斗争是公开的,文明的。哈哈哈哈哈  我们姑且不论
不急,因为你还在提问,需要解答,只要本人有时间,尽量提供一些参考。

如果你不够系统了解民主法治制度的政治透明程度和基本运作过程,建议先补充这些基本知识之后再与专政集权制度的立法立策透明度作出细致的对比。

在了解的基础上,再进一步思考为什么要这样做,结构设计的意义何在。你对自己专政制度在统治管理层之内,立法立策过程,讨论辩论的理由是什么,人事部署过程知道多少,是否感兴趣,是否想了解,是否满意,是否能够被了解,是否感觉足够透明了,这是你需要判断和选择的问题。不是要别人替你思考和回答的问题。

也许你属于统治者的某一阶层,或者作为普通公民,是否满意自己政府的透明度,各类事件事实真相的清晰度。

在理性讨论问题时,减少一些个人感性的辞藻和情绪发泄(destructive manner),因为这些东西不利于 focus on 自身对问题的逻辑理性深入思考和分析能力的提升。

专制教育很少对学生进行这类文明理性讨论辩论的训练吧?
1 回复 來美六十年 2022-6-1 00:16
yongbing1993: 是的, 对于有钱人可以无数处迁移,  甚至可以上私校, 更有钱的请几个老师到家里来单独家教, 还可以如古代皇帝培养太子一样请最好的"国师"。然而没有钱
美國勞苦大眾都可以遷,亦可以找到工作.當然現在國會通過新的鎗法案,以免槍枝汎濫
1 回复 yongbing1993 2022-6-1 00:21
來美六十年: 美國勞苦大眾都可以遷,亦可以找到工作.當然現在國會通過新的鎗法案,以免槍枝汎濫
是的可以迁! 出得起房租可以住屋内。出不起房租就只能住屋外了。
1 回复 ccacer7921 2022-6-1 13:10
yongbing1993: 枪杀已超越车祸,成为美国儿童和青少年头号死亡原因。《华盛顿邮报》数据库显示,过去20年,331所学校有超过31万1000名学童遭枪击受伤或死亡。2020年美国有4368
你太少,总应该听过宋斌斌的名字吧?她是国家领导人宋任穷之女,文革期间红了半边天的红卫兵小将,全国名将,受腊肉亲自接见。现住美国,基督教信徒。曾在网上公开忏悔,对文革中的行为。据说她曾就读的中学校长(女)文革中被活活打死,有她一功劳,所以被老辣接见。不用狗了,应人人知道。一票否决,就不必一一驳斥了。其他如你有兴趣,自己去查。
回复 法国峰 2022-6-2 06:17
浮平: 不急,因为你还在提问,需要解答,只要本人有时间,尽量提供一些参考。

如果你不够系统了解民主法治制度的政治透明程度和基本运作过程,建议先补充这些基本知识
对学生进行这类面对枪击的训练是不是也挺反讽的!是不是也说明了社会问题的严重性!

再问你一个问题,如果一个国家的警察拿行人当猎物!自称“猎人”宵禁期上街执法,用橡皮子弹“狩猎” 行人。你说这个国家的国家机器是不是反人性 是不是暴政!呵呵 估计你浮萍一定一如既往的不会直面回答的,必须躲避。
回复 法国峰 2022-6-2 06:20
浮平: 不急,因为你还在提问,需要解答,只要本人有时间,尽量提供一些参考。

如果你不够系统了解民主法治制度的政治透明程度和基本运作过程,建议先补充这些基本知识
美国堪萨斯城(Kansas City)传出警方向手无寸铁的孕妇开枪事件,26岁非裔女性黑尔(Leonna Hale)在警方调查汽车抢劫案时,由于怀有身孕不方便趴在地上,让警方以为她具有攻击性不愿意配合,当下朝她连开5枪,中枪影片在网路上疯传

就问你怎么看,呵呵
回复 浮平 2022-6-2 06:23
法国峰: 对学生进行这类面对枪击的训练是不是也挺反讽的!是不是也说明了社会问题的严重性!

再问你一个问题,如果一个国家的警察拿行人当猎物!自称“猎人”宵禁期上街
你的问题有毛病(并形成了一种 pattern):

将 ”一个国家的警察“ 改为一个国家的某个警察,然后具体描述事实真相,或者说出是假设虚设 senario,然后提出你的困惑和问题,那么这个问题就有一定理性探讨的价值。

在专政制度里的这种笼统思维方式,代表与被自动代表所造成的习惯性混乱问题,缺乏理性探讨的意义,需要先梳理清楚,特别需要反思自己提问的动机和目的是什么才更容易梳理问题的逻辑线条,自我审核: it is politically motivated or knowledge and truth seeking。

或者以换位思考方式反过来问你一句:一个人民民主专政的社会有铁链女存在(确实存在),这个社会制度是不是人间最邪恶的制度?你来先回答这个问题,别躲避如何?

前面几次没有回答你这类问题,以启发你重新思考问题本身为目标,但发现 ineffective,这次直接指出来问题所在,并举例让你换位思考,看看是否理解为什么没有回答你问题的原因。
回复 浮平 2022-6-2 06:41
法国峰: 美国堪萨斯城(Kansas City)传出警方向手无寸铁的孕妇开枪事件,26岁非裔女性黑尔(Leonna Hale)在警方调查汽车抢劫案时,由于怀有身孕不方便趴在地上,让警方以为
谢谢,刚看到简单报道。报道中说警察认为她不配合。这事肯定会引起调查。如果有视频和证据的事件,这是现在与以往的不同之处,过度执法难以不被追责。


美国警察过度执法的事件不少,你想问什么,对比什么?

远的不说说近的,警察将老年智痴妇女因涉嫌违法被逮捕,经起诉和司法程序判刑后,该女士被赔偿 300万美元,警察坐牢,也是因为有比较清楚的证据。还有一例警察过度执法造成的全国性游行示威和所有的公开透明的法律审判,警察被判坐牢20多年,你应该很熟悉了吧?

如果有兴趣,可以横向对比制度。专政制度里有没有警察过度执法现象,特别是在新疆?如果有,会怎么对待,司法程序是什么,判罪定罪的实例有哪些?过度执法这个概念是否被提及,是否被写入了宪法?民众是否公开探讨讨论过?你可以思考一下这类问题。

现在谈论的问题是如何对待统治阶层中的政策和执法个例问题,以及如何改善和推动文明执法及相关法律的改变。一般民众违法乱纪的形式犯罪个例事件属于另一个层次的问题,也与法律相关,但同时与教育等其它方面相关。这是两个不同层面的问题。先分清楚对比的分类对等。
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