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俄乌战争,国人挺俄人数众多的原因

作者:赵大夫话室  于 2022-5-2 21:54 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:国际政治|通用分类:热点杂谈|已有54评论

关键词:俄乌战争

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发表评论 评论 (54 个评论)

2 回复 vector 2022-5-4 10:34
浮平: 我不是你的领导,也不是你的下级,只对你新疆棉的话题感兴趣。你自己感兴趣的其它问题自己去寻找答案,与本人感兴趣的话题不相干,没有交流的必要,上面已经说明
新疆棉,强迫劳动是不是一些西方媒体,政客的造谣?
1,是
2.不是
3,不知道

其他不要废话,绕来绕去,狗扯连环.单选,1,2,3
不答OK,不要啰里八嗦,废话,车轱辘话连篇。
2 回复 Kalco 2022-5-4 13:02
中国政府前几天还在用“中国有句谚语”到处评论:“一个巴掌拍不响”。美国对中国搞这么多“霸权”,有没有考虑过,谁在首先滥用和违反规则?很多国际关系都是这样搞坏的: 中国闷声不响破坏了规则,等国际上有反措施时,国内就说国际打压。结果大家很愤怒地反西方。
3 回复 浮平 2022-5-4 17:39
vector: 新疆棉,强迫劳动是不是一些西方媒体,政客的造谣?
1,是
2.不是
3,不知道

其他不要废话,绕来绕去,狗扯连环.单选,1,2,3
不答OK,不要啰里八嗦,废话,车轱辘话连篇。
喜欢哪个当你的领导可以选1,2,3,你吃饱了饭没有可以选1,2,3,先把这个权利争取到手再说,因为这种 survey 不需要太多的 reasons for consensus,而更多的是 personal preference。

如果你改一下选择题 ----

1,相信 v 拍脑门儿否定 Uyghur Forced Labor
2,相信西方媒体报道的 Uyghur Forced Labor

咱给你的答案现在是: 2 (依据是下面所有的文献)

西方媒体报道国际组织到新疆的情况是不是事实你可以到新疆人民中去调查,得到答案后到这来汇报一下。如果西方媒体的报道中哪一条与你调查到的事实不同之后,来告知一声。到目前为止还没有看到任何一条来自这个地方的人民对西方报道的图片和文字内容有相反的事实和意见,只看到几句空口号:造谣,污蔑,所以不足以否定西方媒体的报道。属于 inconvenient truth? in denial


换句话说:1) explain your reasons for your belief or disbelief if you are trying to get consensus from others; 2) what is your rationality? 3) what media report do you believe or trust the most? CCTV? why

You have a big task to prove you are right and others are wrong.

self-education references ---

https://www.dol.gov/agencies/ilab/against-their-will-the-situation-in-xinjiang

https://en.wikipedia.org/wiki/Uyghur_Forced_Labor_Prevention_Act#:~:text=Han%20estimates%20that%20there%20are,labor%20in%20a%20similar%20manner.

https://www.business-humanrights.org/en/latest-news/china-83-major-brands-implicated-in-report-on-forced-labour-of-ethnic-minorities-from-xinjiang-assigned-to-factories-across-provinces-includes-company-responses/

U.S. Department of State. 2019 Report on International Religious Freedom: China (Includes Tibet, Xinjiang, Hong Kong, and Macau). 2019.
Center for Strategic and International Studies. Connecting the Dots in Xinjiang: Forced Labor, Forced Assimilation, and Western Supply Chains. October 16, 2019.
Australian Strategic Policy Institute. Uyghurs for Sale. March 1, 2020.
Zenz, Adrian. Beyond the Camps: Beijing’s Long-Term Scheme of Coercive Labor, Poverty Alleviation and Social Control in Xinjiang. Journal of Political Risk. December 2019. Vols. 7, No. 12.
NPR. ‘Illegal Superstition’: China Jails Muslims for Practicing Islam, Relatives Say. October 8, 2019.
Zenz, Adrian. Xinjiang’s New Slavery. December 11, 2019.
Congressional-Executive Commission on China. Global Supply Chains, Forced Labor, and the Xinjiang Uyghur Autonomous Region. March 2020.

建议熟悉一下:  the difference between democracy (Democracy) and demagogue.

学习一下 reasoning and rationality。

本来是不需要啰嗦这么多,但教育背景不同,基本概念和基础知识程度不同,如果你一直希望交流,不断提出新问题,说明有兴趣,当然本人也会找感兴趣的回答,那么有些东西就需要靠啰嗦来补充以达到相当的理性层次 for the quality of the communication。

Resoning and consent 的过程也是从粗到细,从模糊到清晰的过程,有人快有人慢,民主社会就是在实践着这个过程。专政社会就不同,统治者脑门儿一拍,结论一下,信也得信,不信也得信,不喜欢也得喜欢,谁跟你啰嗦讲理问依据,所以人文教育方面依然处于政治挂帅的主观粗糙状态,反应在教育产品上。

模仿领导的口气代表人民学得倒不错,一口一个中国人民都知道。。。西方媒体不报道 Uyghur Forced Labor,不报道习主席承认了事实后的修改条约签字,中国人民从哪里知道真相,从新闻联播,人民日报上知道,从被打压的公民记者那里知道?然后再以人民的名义攻击西方媒体造谣?(这种模式叫做恶性循环模式直到类似于文革的自害互害效果)

回到这篇博文的主题上不也是这个模式吗,禁止人民表达支持乌克兰反侵略战的真实观点,然后得出多数人表达支持俄罗斯侵略行为的结论,然后再以人民的名义证明领导意图的群众基础?

不啰嗦一点能看到这种东遮西掩自相矛盾的 pattern?
1 回复 vector 2022-5-4 20:58
浮平: 喜欢哪个当你的领导可以选1,2,3,你吃饱了饭没有可以选1,2,3,先把这个权利争取到手再说,因为这种 survey 不需要太多的 reasons for consensus,而更多的是
ok,我认为新疆棉,强迫劳动就是西方政客,媒体的放屁造谣.
我周围认识的中国人,没有一个人认为这不是放屁,造谣.

西方政客,媒体,和他们支持的维吾尔极端民族主义分子的造谣狗屁我没兴趣去看.
我只知道,中共有国家民族事务委员会,而没有国家汉族事务委员会
1 回复 浮平 2022-5-4 21:06
vector: ok,我认为新疆棉,强迫劳动就是西方政客,媒体的放屁造谣.
我周围认识的中国人,没有一个人认为这不是放屁,造谣.

西方政客,媒体,和他们支持的维吾尔极端民族主义分
用于诗词里的发泄还比较宏亮,掷地有声 --- ”不须放屁!试看天地翻覆。“

用于歌词表达也还顺口  ”就是好,就是好,就是就是就是。。。“

用于理性层面的观点表达上,比较粗鲁,缺乏对目的意义和效果的思考。与教育观念,教育质量,教育程度有关。

一般自己和身边的人都可能知道什么,不知道什么;领导也可能知道什么,但民众不一定知道,或者相反;所以交流的目的之一是增加了解一些自己,身边的人,以及领导都不一定知道或者懂得的东西。如果用自己不知道为由,且又无兴趣去了解的态度而去粗鲁的否定和攻击他人了解到的事实,可以反应出理性认知程度或者心理问题,当然也离不开是否存在现代文明观念的教育。Demonizing others' motivation based on non-factual information can become a habit.

再举个例子,如果有人报道说某市里没有一个小区被封,你在此发表言论说你的亲朋好友告诉你他们的小区封了。这个就内容就有价值,除非人们已经熟悉你,了解到你是个惯骗就不一定会相信你说的情况了。相反的,用你熟悉的人所不知道,不了解,甚至不关心,不相干的内容作为自身判断的依据去否定和攻击别人经过多方面调查且有事实依据的具体事项就不同了,多半由偏见造成。

另外,民主社会里的政治家(有时被政客二字取代)与媒体之间的关系与专政社会不同。这是另一个理性层面的专题思考。
2 回复 vector 2022-5-4 22:19
浮平: 用于诗词里的发泄还比较宏亮,掷地有声 --- ”不须放屁!试看天地翻覆。“

用于歌词表达也还顺口  ”就是好,就是好,就是就是就是。。。“

用于理性层面的观
你这不是废话吗?
你又知道什么?
X领导知道的什么,你能知道? Y领导知道的什么,X领导就会知道?
我知道的什么,你就会全知道? 其他的一个他或她知道的什么,我不知道真伪,你就知道真伪?

普通人,当然是根据自己的生活经历,生活常识,来判断事务.

普通中国人知道一些客观现实,客观事实.
1,1955年,中共把新疆省,改名为新疆维吾尔自治区,把鄯善,迪化等20几个市,县的名字,改名为非汉语名字, 这是客观事实.而这个改名,是对维吾尔人群政治上的特殊优待,是对新疆的汉族人民的一种政治歧视.
2, 中共成立了ROC民国时期没有的一个部委机关, 中国国家民族事务委员会.其实它应该叫做中国国家少数民族事务委员会.因为它所有的工作,所有的经费,都是花费在少数民族人群,而没有一分钱花费给汉族人民.(参见它的网页上的内容,没有一个内容是关于给汉族人民做了什么,全部内容都是,给XX省,区,YY县市的少民,又做了什么)
还有很多的什么2少一款,加分,预科班,3入等等,
这些政策,法规,都是客观事实,客观现实.

这些客观现实,事实,不是任何人信,或者不信,它们就不存在的.
它们就在那里,它们已经存在了几十年.

普通人当然是根据这些已知的,公认的客观现实,客观事实来判断事务.
而不会根据什么西方媒体,政客发布的几个莫名其妙,不知道真假的维吾尔人的视频,声称判断事务.
这是一个人认识世界的基本常识,规律.

我根据我所知道的客观事实,我在中国的几十年的生活,学习的经历,我就认定,
新疆棉,维吾尔人强迫劳动, 就是西方政客,媒体在撒谎,造谣,放它们的西狗屁.
1 回复 浮平 2022-5-4 22:30
vector: 你这不是废话吗?
你又知道什么?
X领导知道的什么,你能知道? Y领导知道的什么,X领导就会知道?
我知道的什么,你就会全知道? 其他的一个他或她知道的什么,我不知道
为什么你说的,你引用的其它内容都被你称为客观,而别人报道的 Uyghur Forced Labor 大量文献都被视为放屁呢?re-education camp 是不是事实呢?又是造谣?难道是因为在造谣欺骗过于普遍的社会里生存过久产生的一种固定思维模式?或是东扯西拉的浆糊思维模式?

在事实依据的问题上 double-standard?你的主观等于客观,客观等于主观,都是你说了算,立场忽悠了大脑,所以言论表达的是立场:就是就是就是。。。放屁放屁放屁,喊千遍万遍也无说服力。

你不知道 Uyghur Forced Labor 而且没兴趣看文献是根据你的言论而来,因为你一不住新疆,二不是新疆人? 三没有去调查过。其它的内容扯再多都不是直接的事实依据,最多只能是你的猜想。
1 回复 vector 2022-5-5 02:20
浮平: 为什么你说的,你引用的其它内容都被你称为客观,而别人报道的 Uyghur Forced Labor 大量文献都被视为放屁呢?re-education camp 是不是事实呢?又是造谣?难道
你不是中国人吧?
我个人的猜测,你是一个台港毒,或脏毒分子,或维毒分子.
///
普通中国人知道一些客观现实,客观事实.
1,1955年,中共把新疆省,改名为新疆维吾尔自治区,把鄯善,迪化等20几个市,县的名字,改名为非汉语名字, 这是客观事实.而这个改名,是对维吾尔人群政治上的特殊优待,是对新疆的汉族人民的一种政治歧视.
2, 中共成立了ROC民国时期没有的一个部委机关, 中国国家民族事务委员会.其实它应该叫做中国国家少数民族事务委员会.因为它所有的工作,所有的经费,都是花费在少数民族人群,而没有一分钱花费给汉族人民.(参见它的网页上的内容,没有一个内容是关于给汉族人民做了什么,全部内容都是,给XX省,区,YY县市的少民,又做了什么)
///
这些就是客观事实,客观现实.
和任何人的主观看法没有一丝关联.
1 回复 vector 2022-5-5 02:22
浮平: 为什么你说的,你引用的其它内容都被你称为客观,而别人报道的 Uyghur Forced Labor 大量文献都被视为放屁呢?re-education camp 是不是事实呢?又是造谣?难道
别人报道的 Uyghur Forced Labor 大量文献都被视为放屁//

因为西人政客,媒体的Uyghur Forced Labor 就是它们在放屁,造谣.
违反普通中国人的生活常识.
1 回复 浮平 2022-5-5 02:56
vector: 别人报道的 Uyghur Forced Labor 大量文献都被视为放屁//

因为西人政客,媒体的Uyghur Forced Labor 就是它们在放屁,造谣.
违反普通中国人的生活常识.
你的发言最多只能重复的代表你自己。即使在某些方面是常识,又未必对具体事项事实具有全面,多面,具体,细致,相关性,依然存在局限性,狭隘性,片面性和主观性。在国际社会里,常常是各方面的局限性偏见性习惯性影响了判断。
1 回复 vector 2022-5-5 04:33
浮平: 你的发言最多只能重复的代表你自己。即使在某些方面是常识,又未必对具体事项事实具有全面,多面,具体,细致,相关性,依然存在局限性,狭隘性,片面性和主观性
我的发言,帖子当然是代表我自己的看法,我自己的观点,我自己的感知啊.
难道你喜欢被我代表吗? 我没兴趣代表他人哦.

1955年, 新疆省->新疆维吾尔自治区,迪化市->乌鲁木齐市, 绥来县->玛纳斯, 景化县->呼图比, 这是历史事实.
中国国家民族事务委员会,这也是事实.
两少一宽,中考,高考少数民族考生加分,这也是事实.
什么古尔邦节,开斋节,等穆斯林节日,维吾尔人中的有薪人士, 在中国依法享有额外的3-5天的有薪假期,这些也是事实.

这些事实和你主观不主观,你信不信,西人政客,媒体报道不报道,西人文献不文献,没有一分钱的关系吧.
1 回复 浮平 2022-5-5 04:55
vector: 我的发言,帖子当然是代表我自己的看法,我自己的观点,我自己的感知啊.
难道你喜欢被我代表吗? 我没兴趣代表他人哦.

1955年, 新疆省->新疆维吾尔自治区,迪化市->
这些与你攻击否认的话题无关。与国际贸易规则的要求也无关。即使其它方面做得再好,你想要个 yes or no,也取代不了,否定不了做得不好,存在的问题方面。it can't be used for justification purpose.  促进进步的意义在于改善现状。做得好的地方也常常会听到表扬和宣传,有时听不到表扬,两码事。一辈子的先进模范标兵专家也可能欺骗,偷东西被抓。

比如,re-education camp 也是如此。西方媒体报道的事实内容与有没有 9年义务教育也无关。

换个角度,如果美国媒体揭露某个养老院有侵犯人权的地方(包括经历者,图片,视频,采访等依据,以及独立调查结果),若有人说,我这里没看见这个现象,绝对不可能,但对该养老院完全不知情,却大肆骂媒体是造谣放屁。有意义吗?

不少国人听到外界批评”国事“时想为此 defend,不是辩论,是护短,defensive,离不开这几个 pattern ---

1)不要说三道四,干涉内政;
2)我这里做得好为什么不但得不到表扬,反而要批评那里;
3)和美国几百年前比人权,或者跟某个监狱比人权;(不如直接和希特勒比,那总是会比赢的)
4)flatly denial facts
5)demonize motivation of criticism,阴谋论
6)只要我不知道的,肯定就是造谣诽谤
7)只要政府没说的,肯定是不存在的

这些基本属于借口歪理,多问个 why,啥也说不出来,没用的,也许对部分人有忽悠作用。但是开始的否定和攻击已经把话说得满满的了,被反问后又感觉尴尬,空空无语,所以扭来扭去,早已离题,off-track。
3 回复 vector 2022-5-5 05:58
浮平: 这些与你攻击否认的话题无关。与国际贸易规则的要求也无关。即使其它方面做得再好,你想要个 yes or no,也取代不了,否定不了做得不好,存在的问题方面。it can
1955年, 新疆省->新疆维吾尔自治区,迪化市->乌鲁木齐市, 绥来县->玛纳斯, 景化县->呼图比, 这是历史事实.
中国国家民族事务委员会,这也是事实.
两少一宽,中考,高考少数民族考生加分,这也是事实.
什么古尔邦节,开斋节,等穆斯林节日,维吾尔人中的有薪人士, 在中国依法享有额外的3-5天的有薪假期,这些也是事实.
//

这些事实,证明了中共在特殊优待,特殊优惠中国境内的少数民族,包括维吾尔人.

新疆棉,强迫劳动,完全是一些卑鄙,下贱,心理龌龊变态,一肚子坏水的西方政客,媒体人员的造谣,放屁.
弄几个维吾尔极端分子,发几个什么受迫害的声明?,我还想说他们这些极端分子的妈妈卖淫好多年呢, 我这也是声明.
发几个拙劣的剪辑的视频,PS几张照片,就想欺骗世界?
至少想欺骗中国人民,我的看法,那是做他们西鬼梦去吧.

我认识的中国人,没有一个相信西人的新疆棉的坏狗屁.
1 回复 ccacer7921 2022-5-12 14:12
屠龙刀之原界: 如果中共和你一样白痴,当年早就被国民党断子绝孙了!你们这些日杂,拿着1450苟延残喘,也就只能拉这点狗屎!
知足吧,你就是个蚁灰的命!
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facelist doodle 涂鸦板

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