今天,我们都是香港人

作者:bxie  于 2014-10-1 02:38 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:不知道|通用分类:热点杂谈|已有59评论

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2 回复 城市达人 2014-10-1 23:35
samliu99: 我才不要做鼠目寸光的香港人呢
    
2 回复 乐伦 2014-10-1 23:40
香港人都歧视内地人。
2 回复 Serena2015 2014-10-2 00:06
wind3998: 97之前香港是不是资本主义制度?那时香港是不是普选?是不是资本主义制度就是一人一票搞普选?能回答我的问题么。
在二次大战结束后,英国在绝大部份殖民地,都实行政治改革,逐步建立由当地公民普选产生的政府,以达至独立(如马来西亚),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布罗陀)。这里所讲的自治(Self-Government),是指除了国防外交,有时还包括内部保安继续由英国负责外,所有事务都交由当地民选政府全权处理。
为何香港会成唯一的例外呢?近日《明报》和《苹果日报》均就着英国最新解密的档案,做专题报导,而笔者在数年前,英国国家档案馆翻阅有关1950至70年代初香港的档桉,结果发现当时的英国高层官员,一致认为若英国让香港人普选自己的议会和政府,中国必定强烈不满,进而使中国决定提早收回香港。在众多档案中,以原属高度机密(Secret)的外交部FCO 40/327档桉中的报告和书信,最能够反映当时中国坚拒香港走向民主自治。

在1971年5月3日,准备出任港督的麦理浩,与英国外交部次官K.M. Wilford 对谈时,说他知道早在1956或1957年左右,英方已从访问中国的非官方人士口中,知道中方反对任何令香港走向独立或自治的政制改革,但麦理浩仍想知道外交部有没有原文引录中国官员的说话,以确证中方立场。稍后,外交部内负责研究和远东事务的部门提交了报告,当中引述在1958年1月30日,中国总理周恩来会见访华的英国Lieutenant Colonel Cantlie时,希望Cantlie向当时的英国首相麦美伦(Harold MacMillan)转达以下说话:

「任何将香港变成自治领(作者按:一如新加坡)的行动,中国均会视之为非常不友善的举动。中国希望现时香港的殖民地政治状态,丝毫不变。」
周恩来上述讲话的原文,引自FCO 40/327。此文件版权为英国国家档案馆(National Archive)所有。

1960年10月29日,当时出任「华侨事务委员会」主任的廖承志,与香港工会代表访京团聚会时,批评当时美国人建议在新界建立「自治政府」,并警告英方:

「英国不会喜欢美国这个建议,是无容置疑的。。。。。。美帝国主义者将永远不会成功。可是,若这个建议是由英方提出的,就是另一回事了,到此非常时刻,我们将毫不犹疑採取积极行动,解放香港、九龙和新界。」
廖承志上述讲话的原文,引自FCO 40/327。此文件版权为英国国家档案馆(National Archive)所有。

廖指出中方从不承认港九新界是英国领土,但因为英国继续管治香港,对中国有利,所以才不要求收回。  - See more at: http://www.backchina.com/forum/20140929/info-1231693-1-1.html#sthash.EF9YuSoC.dpuf - See more at: http://www.backchina.com/blog/334107/article-211363.html#sthash.hSvd2x3a.dpuf
2 回复 D01 2014-10-2 00:06
香港人确实有大家说的媚外和看不起大陆人的问题,可是也有支持中国和爱香港的心。改革开放初香港对内陆的投资和帮助中国走向世界起到了非常大的作用。大陆每一次天灾人祸时都有香港人的巨大帮助。现在国家强大了,就拿香港不当回事了,极尽侮辱与漫骂,难道中华民族就是这等劣根吗? 港人只是在争取自己的权利,你不懂,不理解或根本就不想争取自己的权利,也不用给人家扣了各种西方走狗的帽子。要知道,港人所追求的是现代西方的普世价值,而中共所追求的是西方一百年前的马克思主义价值,谁胜谁劣,一目了然。
2 回复 D01 2014-10-2 00:23
Serena2015: 在二次大战结束后,英国在绝大部份殖民地,都实行政治改革,逐步建立由当地公民普选产生的政府,以达至独立(如马来西亚),或自治(如1959年的新加坡、今日的直
Well done.
2 回复 dld 2014-10-2 07:17
中国改革开放,当年的第一目标不就是邓赵摸着香港的石头渡过了毛的险滩?
2 回复 AugustFirst 2014-10-2 20:20
Serena2015: 在二次大战结束后,英国在绝大部份殖民地,都实行政治改革,逐步建立由当地公民普选产生的政府,以达至独立(如马来西亚),或自治(如1959年的新加坡、今日的直
有可能我误解了您这长篇回复中的中心思想,但我的理解是以下几点:
1)英国早有意给香港民主自治与独立想法,仿效马来西亚,新加坡方案;
2)中共以周恩来为代表,强烈反对此举;
3)导致香港到今天还没有民主。

我认为,以上几点一针见血的描写了今天冲突的根本。

请允许我发表我的意见:
1)香港不是新加坡,更不是马来西亚;
2)没有任何政府 -民主也好,独裁也罢- 能容忍自己的领土任他人宰割。请问一问任何华人,我相信没有人会同意把中国任何一部分割让给他国。
3)可是香港会独立啊,不属于任何国家啊?是吗?没听说过“The Commonwealth” 吗?
4)到届时,南海大门被他国监视,何等尴尬!
5)民族利益高于一切,包括某些利益集团的春秋独立大梦。
6)所以,占中必败!民心所向,所向披靡!
7)我谓民心,乃爱国华人之民心。
2 回复 AugustFirst 2014-10-2 20:36
标题有误。
今天,在香港的人都不是一样的香港人。沉默的绝大多数在忍受极少数极端分子的无礼,荒谬与干扰。正常生活在被打搅,香港的根本法制在受到践踏,敬业的阿SIR们在容忍幼稚的暴力。
我祈祷:千万千万不要流血,不要让一场骗局变成一场悲剧。
2 回复 人权是非 2014-10-2 22:07
我以前很敬佩香港法治,不管是殖民时代还是回归以后.
今天的香港让我刮目相看了.
楼主能回答我一些关于民主的问题吗?
1. 海地民主与美国民主有何不同?
2. 利比亚民主与法国民主有何差别?
3. 意大利民主与墨西个民主有何相似?
4. 香港所谓真普选后,会比海地民主好多少?
5. 中国要是也民主了,会比南联盟有何不同?
我刚进村时发的第一编破文:
<征求政治难题答案>
http://www.backchina.com/blog/243539/article-75110.html
该题现在还没完整答案.肯请楼主帮忙给个答案.
2 回复 jq001 2014-10-3 03:43
港人以为自己是谁?你们向中央政府要价,羞辱国家尊严,你自己也掂量一下会有好结果吗?何况这些年港人得罪了大陆百姓,没有大陆百姓的支持你们还玩个屁呢!奉劝一句:各回各家散了吧,大陆不乱,港人自己再玩也不会有结果的,这是忠告!
2 回复 tony1001 2014-10-3 06:39
顶!
2 回复 rhabdomere 2014-10-3 08:22
Lawler: &quot;我们都是香港人&quot;,代表我!
又一个忘恩负义的小丑!
2 回复 rhabdomere 2014-10-3 08:26
samliu99: 我才不要做鼠目寸光的香港人呢
说得好!
2 回复 dld 2014-10-3 20:00
中国改革开放,当年的第一目标不就是邓赵摸着香港的石头渡过了毛的险滩?

请 “祖国” 不要在这里撒野,什么叫 “ 操蛋”? 这就是 党妈  教育的 传宗接代 的 优良品种 ?

我: 支持香港人民视死如归,誓死真普选,党奴梁滚蛋! 香港人民万岁 !
2 回复 jq001 2014-10-3 23:41
扯你的蛋去吧!港人以为自己是谁?你们向中央政府要价,羞辱国家尊严,乌合之众真不知天高地厚,你自己也掂量一下会有好结果吗?喷辣椒水是照顾你!蚂蚁缘槐夸大国,蚍蜉撼树谈何易!中央政府不会有一丝一毫的让步,梁特首也不会下台。何况这些年港人得罪了大陆百姓,没有大陆百姓的支持你们还玩个屁呢!奉劝一句:各回各家散了吧,大陆不乱,港人自己再玩也不会有结果的,这是忠告!
2 回复 人权是非 2014-10-4 03:38
那些神马东东不再占中了.半途而废.楼主赶快会去顶他们一下,坚持下去就是胜利.
2 回复 fakeelephane 2014-10-12 03:13
《學界就香港人民福祉致中國國家主席習近平公開信》

習近平主席鈞鑒:

  據國際貨幣基金組織評估,中國將成為世界最大經濟體。經濟成就非凡,相信不少人會引以為傲。閣下去年曾公布希望實現一個「中國夢」,更曾指出「中國夢 歸根到底是人民的夢,必須緊緊依靠人民來實現,必須不斷為人民造福」,想必認同真正成就當屬人民由下而上的實踐。如今,香港人明確指出了三十年來的夢想: 落實真普選,建構恪守平等權益的制度,維護港人世代福祉。

  閣下嘗言:「我們要隨時隨刻傾聽人民呼聲、回應人民期待,保證人民平等參與、平等發展權利,維護社會公平正義」,香港人對平等制度的堅持,豈非正正與 之呼應?港人提出直選立法會、廢除功能組別,立公民提名於特首選舉制度內或普選提名委員會,正是要確保人民平等參與,從而達致平等發展、並維護社會公平正 義。

  然而此時此刻,特區行政長官梁振英,正正反其道而行。香港有近70萬人表態,主張公民提名為政制改革方向。唯特區政府於第一階段諮詢報告,非但未有如 實記錄,更謊稱港人不同意改革立法會制度,無意廢除功能組別。此舉完全漠視民意,拒絕回應港人呼聲期待。港府報告不實,造就今天人大常委頒佈的政改框架。 如果港府真誠面對民意,必須承認錯誤,自我修正,將港人對民主的真正意願,納入改革方向。更何況,大陸地方政府也有選民提名,公民提名具法理及現實基礎, 港府實在無懼怕的理由。

  眾所周知,現行特首選舉制度,完全無法肩負香港繼續前行。當大陸處處反腐肅貪,連周永康等大貪官亦要伏法之際,位處香港的另一位涉貪官員梁振英卻獨取 5000萬,逍遙法外。香港一日沒有民主改革,只會令更多人視制度失效,決意走上街頭。當年的學生,三十年走來華髮已生、老者已逝、幼者已長;我們實在不 希望我們的下一代,三十年後仍在循舊路上走,而是真正可享有自由民主的夢,走自己理想的道路。

  香港發展至今的佔領運動,絕非顏色革命,而是港人爭取民主的運動。學生當天領頭罷課,至今佔領不同地方,正因梁振英等人一再逆民意而行。我們和平示 威,卻遭受暴力對待;我們吶喊,卻遇上防暴警察全副武裝,噴射胡椒噴霧;中環街頭彌漫催淚白煙,市民亡命走避,令更多港人挺身而出抗議特區政府,秉持公 道。真普選不代表奪權,只是體現《基本法》所載的高度自治、行政管理權。國防丶外交權力一直由中央掌理。如果中央具有自信,實在無需懼怕香港人民選出自己 的特首。相反,落實真普選,正正體現香港高度自治,應為閣下另一創舉。

  我們真誠尊重一國兩制,才提出兩制當前,香港問題,香港解決,香港民意,應受正視;亦因為尊重制度,我們才認為港府須負上扭曲民意的責任,促使人大撤 回決議,讓政改得以重回正軌。當下問題,香港在看,大陸在看,台灣在看,世界在看,眾人皆期待閣下能正視問題,勿讓一個貪腐官員摧毀一國兩制、破壞長治久 安,折損閣下的「中國夢」。

  當莘莘學子表明,為了政制民主,甘願選擇罷課,承受致命風險出來抗爭,這個社會是扭曲病重得多麼害怕。這個社會是壓榨得我們多麼恐怖?當一個世代的人 選擇要將自己的時間投放在街頭,足證梁振英等人已幾近將一代人逼成敵對一方。今天不少為民主而抗爭的中學生、大學生,在二、三十年後,皆將成為社會中堅, 左右香港大局。而2047之期屆時亦將到臨,今天的決議,必然會決定二、三十年後的路向。相信無人願意我們的下一代,為了一個更好的社會,而需要押上無數 生命,子彈橫飛,血流漂杆,以畫出香港的民主路。

  我們一眾學子皆認為要解決香港問題:

  一)港府問責官員必須付上責任,向港人問責,自我修正
  二)必須確立平等權利的民主制度
  三)恪守一國兩制原則,香港問題、香港解決;政治問題、政治解決

  敬頌
鈞安

香港專上學生聯會
學民思潮
二零一四年十月十一日
2 回复 chsmallbird 2014-10-20 19:48
"香港死,则中国梦死。 香港活,则中国梦活!作者太看的起自己了。“没有实力,就没有地位!没有地位,就没有选择权!”香港仔,等你明白了这句话,你就知道为什么伟大的祖国不支持你们了!如果你们在97年玩这一出,也许能成功,现在你们只是二线城市,马上要衰弱成三线城市,你们就没有选择权了,只有听话的份!
2 回复 qtclm326 2014-10-24 22:30
中央采取拖的办法,香港跨了.正好卸下包袱,让香港回到小鱼村的位置去.最少也要变成广东深圳的附庸位置.让上海直面国际资本和贸易.致于对台湾的样板问题,估计他们早就看清楚,不需要了!真要统一的时候直接武力打过去,把香港目前的模式套进去就是.
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