香港大学生：无论肤色、种族，全体香港人都愤怒
来源：倍可亲(backchina.com) 专题：香港最新动态！
2019年6月16日，近200万不满香港(专题)政府拒绝撤回“送中”条例的香港市民举行了示威游行。图为铜锣湾游行队伍。（戴维提供）
6月16日，近200万不满香港政府拒绝撤回“送中”条例的香港市民举行了示威游行。 香港大学生戴维（David Ng）全程参与，并见证了这一香港历史上最大规模的示威游行。下面是本台记者王允对戴维的专访。
记者：戴维，您现在已经回到家里了，是吗？
戴维：是的，我已经回到家里了，我大概（夜里）11：30左右回到家里的。
记者：你是什么时候从游行的现场离开的？
戴维：大概10点左右离开的。
记者：当时是在什么地点？
戴维：是在港府总部、立法院大楼那边。记者：你离开的时候，当时周围的情况如何？
戴维：我离开的时候已经是深夜，就我所看到的，当时周围还有大片的示威者在留守。保守来看，人数超过十万。
2019年6月16日，近200万不满香港政府拒绝撤回“送中”条例的香港市民举行了示威游行。图为港府、立法院附近游行人群。晚上10点 。（戴维提供） Photo: RFA
记者：留守当地的还有十万人？
戴维：就是留守政府总部、立法院大楼周围的，总数接近十万人，没有错！总体游行人数，非常可能达到200万人以上。
记者：你们周围的警察表现如何？
戴维：因为612事件遭遇非常强烈的反弹，香港市民全体都极度的愤怒！今天，香港警察应该不敢使用武力，因为我们没有占领，我们是完全和平的游行，他们已经没有借口使用武力。但他们在游行的过程中，仍然经常刁难示威者。
2019年6月16日，近200万不满香港政府拒绝撤回“送中”条例的香港市民举行了示威游行。图为留守立法院大楼的基督徒。17日临晨12点。（戴维提供） Photo: RFA
记者：他们是怎么阻挠你们呢？
戴维：他们阻挠的方式是，比如在4条行车线的道路上，他们只开放两条。所以，我们经常需要非常强烈地要求警察马上开道。我在这次行程中，是走主干线的。我有十几次大喊让他们开道，我每次要喊两分钟，他们才开道。
记者：所以警察最后还是被迫让步了，是吗？
戴维：对，他们最后还是开道了。
记者：你在人流中看到的参与者主要是一些什么人？
戴维：我看到的人已经和上次（6月9日）完全不一样。上次有非常多的成年人和年轻人。这一次因为612血腥镇压的问题，激起了全香港人的强烈愤怒。所以，这次游行我亲眼所见，全香港无论肤色、信仰和族群，几乎全部参加。
我在维多利亚公园出发的时候，有二十多个香港的佣工，是菲律宾人和印尼人，都在用扩音器喊着，“林郑下台”。附近听得见的上万人，全部马上呼应起来。
我游行的时候，看到非常多的商界人士，坐着电动轮椅，后面挂着“香港孩子，不是暴徒！”还用白花纪念昨天牺牲的那位烈士。
我们这次还看到很多在香港的一些白人，都跟我们一起喊，“香港加油！”他们可能未必知道“加油”是什么意思，但他们看见我们在喊，也跟我们一起喊。
2019年6月16日，近200万不满香港政府拒绝撤回“送中”条例的香港市民举行了示威游行。17图为香港市民写的夙愿卡。16日深夜 。（戴维提供） Photo: RFA
记者：白人、菲佣都参与进来，是因为《逃犯条例》的修订也会影响到他们，是吗？
戴维：这个修订影响的不仅仅是居住在香港的人，其实影响的是全世界。首先，这个条例的追诉期是无限的，而不只是法律生效之后。
其次，中国是一个没有司法独立的国家，而且是共产党的党国。如果一个人说了一些共产党不喜欢的话，他哪怕是外国人，他如果到香港做停留，他都可能会被逮捕，因为他犯了北京的法律。这种威胁是针对所有人。
记者：现在有些人认为，香港人对这种威胁的估计可能过头了。他们认为香港还是一个法治社会，有你们自己的法治传统，引渡还是要由法院来决定，这样可以大大减低大陆政府对整个过程的操纵。你怎么看这种说法？
戴维：所谓高估威胁，是完全错误的。依照现行香港政府提出的修订，所谓法官的把关作用是微乎其微的。所谓香港特首对北京的引渡要求说不，其实现在的行政长官对北京的压力，她是完全无法抵抗的。
意思就是说，修订通过之后，北京想要什么人，它就能从香港带回什么人。所以，完全没有任何低估。
2019年6月16日，近200万不满香港政府拒绝撤回“送中”条例的香港市民举行了示威游行。图为留守政府总部大楼外的香港市民。16日深夜 。（戴维提供） Photo: RFA
记者：香港政府在周日晚上8点发表了一个致歉声明，您看到这个声明了吗？
戴维：对这个声明，不止是我，还有我当时同行的20几个朋友，都持非常负面的评价，因为这个声明，除了毫无诚意的所谓道歉和一些官话之外，它没有做出任何实际的承诺。比如：我们要求法案撤回，他们没有说撤回，而是说暂缓，这也就是说，它随时可以再推，只是现在停止而已。
第二，它完全没有改变对612暴乱的定性。第三，它完全没有说释放无辜的学生和伤者。第四，对于手无寸铁的香港市民开枪镇压，没有做出任何责任的追究。我们坚定地认为，这次行动一定要有背后的保安局局长李家超，警务处处长卢伟聪，香港特首林郑月娥，以及律政司司长郑若骅等四人必须下台，对《逃犯条例》修正案的提出，以及暴力镇压的整个决策付起完全责任。
记者：您提到在612事件中，有警察对市民开枪，至少是橡皮子弹，有人认为这些并不是真正的香港警察，因为香港警察不会这么做，并且提供了部分证据，认为是大陆来的黑警。作为示威者，你们怎么看这种说法？
图为受访者，香港大学生戴维在6月12日的示威活动现场 。（戴维提供） Photo: RFA
戴维：在612当天，大陆的相关人员，无论是公安，还是武警，混入的可能性非常大。我提几点：
首先，香港警察必须有委任证，在对方要求的情况下，他必须出示这个委任证，否则他就不是警察。但很多香港市民要求当时穿着警服的人出示委任证，他们没有出示，他们实际已经违法，很有可能他们根本出示不了。
第二点，香港的警察出警的时候，是要求佩戴警号的。但那里的很多警察是完全连警号都没有。
第三点，当时有位警察，我们查出来他的警号是属于一位女性的总督察，但问题是，那个警号现在是由一个男性所佩戴。我们感到非常惊讶。
第四点，有些警察的用语完全是大陆化的。我们有当时的录影显示，有很多的警察，他们是用普通话下命令的。而且他们的用语，会说，“你问我的长官。”但这个词是大陆的词，香港人从来不说长官这个词，我们会说上司。
还有人，我们要求他们开口，结果他们开口时，口音非常怪异，是一种不咸不淡的广东话，完全不是香港警察说话的那种语言。
而且有个白人要求不要对他喷胡椒水，他是一个记者，但警察照样喷。这说明他不懂英语。在香港，不懂英语，是不能当警察的。
记者：在这样的游行发生后，会对香港以后的政治格局产生什么样的影响，包括立法院的选举？
戴维：首先，这会重创现任林郑政权的管治威信。有两种可能的走向，一是，她可能为此负责、下台；二是，如果共产党坚持的话，她可能不会下台。但从现在开始，以后三年内，她的政府施政可能非常困难，因为她们已经失去了几乎所有香港人基本的尊重和信任。
（这种情况）对于现任的立法院建制派议员，也就是亲北京派，是极端不利的，因为这次不得人心的修法得到绝大多数建制派议员的支持。所以，下一次的区议会和立法院的选举中，民主党派的席次会有相当程度的增长。
记者：您今天离开游行地点的时候，还有10万人守在那里，他们后续有什么计划？戴维：因为我不是他们，他们有他们的意志，我无法帮他们回答。
记者：所以，这次您只是作为个人参与到游行中，是吗？
戴维：每个人都是作为自由的灵魂参与到这次游行中，没有人能控制他们。
记者：感谢您接受我的采访。
