旁观者清?美外交政策杂志:对大陆资源的依赖限制了港独

作者:fighter8  于 2019-9-7 09:44 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有10评论


我最近的文章“避免流血,瘫痪香港足以对港独形成决定性打击发在加拿大家园网后,惹来了广大加籍港人的叫板。我的主张是,宁可瘫痪香港,也不开一枪,限水限电,不仅限,还要时断时续,副食稀缺,物价高涨。。。没想到似乎大多数网友都不认同。有的说,回归前我就在香港,没有看见有限水电的事,有的说,香港自产电能都过剩,反卖给大陆的,还言之确凿说香港自产77%的电力,主要来自烧煤,23%的电力从大陆买,等等。还有的不屑一顾说,想得美,照这逻辑,大陆的衣服鞋袜一断供,美国人就要裸奔? 更有直接咒骂我的,说我 楼主比我党的底限还要龌龊得多。。。

我上网查证了自己的论据,发现我没有搞错,除了一个小小的时间错误 香港停止限水供应不是回归1992,而是1982年,当港英政府从大陆进口东江水后。在那之前什么样,见以下维基的资料,不知其准确程度多少:

Until 1964 water rationing was a constant reality for Hong Kong residents, occurring more than 300 days per year. The worst crisis occurred in 1963–64 when water was delivered only every 4 days for 4 hours each time. The territory, which was under British colonial administration, then embarked on a three-pronged approach to supply water to an increasing population. (Hong Kong's population increased from 1.7million in 1945 to about 6 million in 1992.) The strategy involved seawater flushing, the construction of larger freshwater reservoirs in bays that used to be covered by the sea, and water imports from mainland China. Between 1965 and 1982 water had to be rationed seven times, often for many months with interruptions of up to 16 hours per day. To maintain Hong Kong's competitiveness, rationing was imposed only on residential users. Industry, the city's main water user, was exempted from rationing. The need for rationing was finally overcome in 1982thanks to water imports.ttps://en.wikipedia.org/wiki/Water_supply_and_sanitation_in_Hong_Kong 

如果没有进口大陆水,香港限水根本无法克服。我前文所说的见老香港人说的当时香港从下午3点到7点才有供水是肯定真实的。我的论据确凿。

另外我还出人意料地看到了或许对港人来说更权威的 美国外交政策杂志2014的文章,Hong Kongs Inconvenient Truth, 副标题Some desire political independence, but the city looks to the mainland for most of its resources. https://foreignpolicy.com/2014/08/21/hong-kongs-inconvenient-truth/

读罢对美国精英佩服得五体投地。原来就香港独立我所想的,人家美国精英早在5年前就想到了,说出来了,而且有最详实的数据证明。不仅仅是5年前,而是自古以来。因为这篇文章使我明白了,为什么香港回归时,英国没有按照自己固有的 divide and conquer 分而治之的做法来对待香港。英国一贯是在自己的前殖民地留下分裂和永久的领土纠纷,比如印巴分裂,麦克马洪线等等。当时英国本来完全可以把香港租期满了的一部分土地回归中国,然后按其惯例把余下两部分被中国割让给英国所以无租期无争议的香港土地宣布让其独立。看了这篇文章才知道,原来是当时的英国人就清楚地了解,香港根本没有自给自足因而可以独立的自然资源。所以英国最终彻底放弃了对香港的所有权力,无条件地把整个香港白送回给中国。现在面对港独,外交政策杂志说:不要说独立,就是高度自治,香港都得受制于中央政府,因为香港不得不依赖大陆资源。香港人可以从他们的殖民者英国人的经验里理解到这一点。(当然,这一点如今美国人英国人都笑而不语,只是在后面一股劲地怂恿香港人闹独立)

这就是这篇文章的中心思想 - 香港对大陆的资源依赖会导致政治妥协:

Even as the grassroots campaign in Hong Kong to wrest greater autonomy and other freedoms under Beijing’s one-country, two-systems constitutional framework has intensified, the city’s long-standing dependence on the mainland for basic necessities like water, food, and energy rarely gets a mention. But if Hong Kong has anything to learn from its colonial ruler’s experience in negotiating with Beijing, it’s that the cold, hard realities of resource dependency can translate into political concessions.

接下来,文章介绍了香港队大陆资源的依赖状况:

Although not quite a piece of "barren rock" as derided by Lord Palmerston, Britain’s foreign secretary during the First Opium War, from 1839 to 1842, the fact remains that Hong Kong isn’t endowed with the necessary natural resources to support its population of 7 million. The Hong Kong special administrative region of China gets over 70 percent of its water from Dongjiang, a river in neighboring Guangdong province. Meanwhile, over 90 percent of fresh meat and vegetables consumed in Hong Kong is sourced from the mainland. And mainland energy sources generate more than half of the electricity consumed locally.

文章后面又进一步的数据说,香港今天有76%的淡水靠大陆进口,还有一半以上的供电,和94%的新鲜肉食蔬菜一类辅食。因为香港自身差不多就是a piece of "barren rock",一个光秃秃的岩石,如果不是寸草不生。。。

 唉,我为香港叹息。最近看到不少香港人对英国抱怨 当时英国应该让我们独立,我们本来可以是又一个新加坡的。。。当然现在又想要做又一个乌克兰。。。香港人真正是小姐的身子,丫鬟的命。。。

话说回来,我现在问题是,对中国,包括大陆和香港,为什么美国人英国人早就看到了的,我们中国人自己却没有看到?一直以来港独闹得这么沸沸扬扬,特别是最近几个月来震动全球的所谓反送中运动,港人以绝大多数的民意闹独立,大陆及中央政府焦头烂额,几欲出兵镇压,不惜把自己赔进去也要制造又一个64.。。。

为什么,香港人都根本没有想到自己其实是连生命线都掌握在大陆手中的?就像我本文前面举例的?更不要说进而想到他们如果这样闹独立公然与大陆为敌,要大陆人民的命,自己会有什么后果呢?以至于连美国人都觉得奇怪-为什么香港队大陆的资源依赖在港独运动中几乎没有被提及?显然,一般香港人根本就不了解,而香港精英又跟外交政策这篇文章说的一样,take it for granted,把这种依赖看作是理所当然,毫无怀疑其可靠性。为什么不怀疑?因为中国中央政府从来没有使他们怀疑过。正像我看见的另一篇香港人的文章说,香港依赖中国的淡水,但是China has never used it for its 政治需要。原来是因为中国政府从来没有哪怕企图利用过香港队大陆的依赖。所以香港人这么淡定。

换言之,就是正是大陆中央政府,在出水出电出肉菜,支撑着香港闹独立来要中国自己的命?这是不是在 资敌助敌?为了反独立,宁可制造香港64,杀人流血,把自己赔进去? 也不两个手指头一动,拉了闸门,限水限电限副食,躺着赢?

这难道不是人类最普遍的逻辑?- 当你的敌人来要你的命的时候,你必须利用你所掌握他的所有弱点来打击他,以求自己付出最小的代价。这就是为什么美国人早就这么推想到了。而诡异的是中国人自己却想不到,好像中国人中国文明的确是与众不同,有着与众不同的另外一种逻辑?

中国人里像我这样想到的似乎寥寥无几,我的有关文章在华人网站上好像应者寥寥。另外我就看到一个新加坡大学的学者也说到断水,结果又很快出来辟谣说误解了他。我看到英文报道上提及此事说,有内部批评意见说这是不人道?

奇怪,人家来要你的命了,人家都不要人道,你还要人道?况且限水限电限副食,不过是“一夜回到解放前”,怎么可能比出兵镇压,杀人流血更不人道?一个64死的人到现在还不清楚,都足以把中国钉在了历史的耻辱柱上,就是因为那是使用国家机器暴力剥夺了人民的生命。而限水限电限副食,不过是我过去卖给你,因为以为你们是中国人,现在你们既然不肯做中国人了,我们的水电副食那就只能先照顾其他中国人了。人权?既然跟中国没关系,凭什么找中国要人权?凭什么不去找你们认同的英美人要人权?

我不知道这是一种中国式的迂腐,还是单纯的愚蠢?

待续



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发表评论 评论 (10 个评论)

3 回复 fighter8 2019-9-7 12:35
外交政策杂志的这篇文章体现的是一种普世逻辑,有一句西方谚语表达的就是这样一个逻辑:Never bite the hand that feeds you - 绝对不要咬那只给你喂食的手。因为如果你咬这只手了,这只手就不会再给你喂食,你可能就会永远失去你赖以生存的食物来源了。。。这体现的是一种人类天经地义的天然正义, natural justice,人类不会供养,帮助自己的敌人,因为那是自我保护的人类本能。

而香港的中国人犯的就是这个大忌。一边吃着中国的靠中国生存,一边又要与中国为敌陷中国于险境。这是一种大不义,更是一种极度的愚蠢。

现在香港的事态发展证明,要想单纯靠让步妥协是换不来港独的人心的。而武力镇压肯定是不仅把自己赔进去,还不会有效果。

所以,是时候了,这只给香港人喂食的手该要收回去了。
3 回复 正中 2019-9-7 22:41
大陆不断水断电并非智商不够,而是不符合人道,渴死了警察饿死了良民,如何收场。
美国不如代替大陆给香港供钱供物,这才是对港闹的真正支持。
3 回复 fighter8 2019-9-8 02:50
正中: 大陆不断水断电并非智商不够,而是不符合人道,渴死了警察饿死了良民,如何收场。
美国不如代替大陆给香港供钱供物,这才是对港闹的真正支持。
不符合人道?

失了什么人道?请问有哪一条国际法,或国际人权法,要求一个国家必须向另外一个国家提供生活必需品?负责那个国家的生存?根据哪一条国际法或人权法,香港如果作为一个独立的国家,有权要求另外一个国家提供他们的生活必需品,负责他们的生存?

对不起,这个世界可不是共产主义。每个人每个国家都没有负担别人别国生存的责任。

马来西亚愿意给新加坡供水,是因为新加坡独立是马来西亚要求的,所以新加坡独立没有损害马来西亚的国家民族利益,也就不是马来西亚的敌对国家。新加坡还有3/4的人是马来人。

而香港独立则严重损害了中国利益。如果香港都可以独立,那台湾,新疆西藏,岂不是更有理由独立了?中国就完了。就得抛头颅洒热血地去保卫领土完整了。所以,港独就是中华民族的威胁和大敌。

如果香港独立了,中国还 继续为其提供基础生活必需品如淡水,那岂不是中国承认并且拥护支持了香港独立?那中国14亿人不会答应。那时候中国得打仗拼命。与其把自己赔进去,也给香港大陆双方造成严重死伤,不如直接给香港断水断电,合理合情。一劳永逸地解决问题。
3 回复 fighter8 2019-9-8 03:01
正中: 大陆不断水断电并非智商不够,而是不符合人道,渴死了警察饿死了良民,如何收场。
美国不如代替大陆给香港供钱供物,这才是对港闹的真正支持。
渴死警察,饿死良民?那他们要不渴死饿死,就只好站出来反港独,或加大力气镇压暴行。到现在还没有看出来?港独已经是香港的大多数人的诉求。那反港独的少数人就不得不被牺牲。才会使得那大多数重新考虑港独的可行性。只有他们自己都懂得港独行不通才会有用。武力镇压法不治众,收效不会大。要想什么都不做就冷眼旁观,搞不好他们真的成立个什么临时政府一类,宣布港独。那时候烂摊子岂不是更难收拾?出兵镇压就必须了,双方的严重伤亡就难以避免。

所以,必须尽早断水断电,以教育香港人,绝了他们的的港独之心。

那时候,就可以让他们自由普选。让香港成为整个中国的民主试验田。他们选出来的就不会可能是港独代表人。
3 回复 正中 2019-9-8 03:04
fighter8: 不符合人道?

失了什么人道?请问有哪一条国际法,或国际人权法,要求一个国家必须向另外一个国家提供生活必需品?负责那个国家的生存?根据哪一条国际法或人权
你的前提是两国,可香港是中国领土。至于管理权,是中共主动放弃的。
香港暴乱原因不全在港人,在中央政府,尽快建立一国一制才是出路。
4 回复 正中 2019-9-8 03:26
fighter8: 渴死警察,饿死良民?那他们要不渴死饿死,就只好站出来反港独,或加大力气镇压暴行。到现在还没有看出来?港独已经是香港的大多数人的诉求。那反港独的少数人就
警察已经在镇暴,让民众与暴徒斗争,不斗争就不给饭吃更不可行。
香港的症结在一国两制,强迫沉默的老百姓暴力斗争,不如让大陆人自由出入,工作,居住。
3 回复 胡子太长了 2019-9-8 04:27
断水断电,不把香港搞回小渔村水平不罢休。然后呢?台湾就怕了,乖乖统一了,印度在下游也臣服了.......全国各城镇村落,全国民众都为了水电能活下去,都服服帖帖了,是不是想要这个结果?
3 回复 Geny 2019-9-8 23:18
其实中共对香港的单方面优惠的政策非常多,不只是水电食品。
比如购房,在1990年代,就有大量的香港人到大陆购房,而那时,大陆人去香港非常困难和申请到美国差不多,遑论在香港购房了.
还有中共对香港单方面开放香港车牌的货车,大巴到大陆营运中港之间的线路. 而香港直到2019年的今天,还在禁止大陆车牌的货车,大巴到入境香港.
比如人民币海外结算中心.
3 回复 Geny 2019-9-8 23:23
胡子太长了: 断水断电,不把香港搞回小渔村水平不罢休。然后呢?台湾就怕了,乖乖统一了,印度在下游也臣服了.......全国各城镇村落,全国民众都为了水电能活下去,都服服帖帖
你多大年纪了?智商还正常吧?
中国在缅甸的密松水电站,动工多久了?到今天为止,停工多久了? 什么原因?
中国给香港修建的东江供水工程, 可曾停建过?
其中的修建,养护,环保,拆迁,补偿,香港可曾付钱? 即便香港付了这些钱,参见缅甸,如果不是一国,就可以修建吗?
3 回复 胡子太长了 2019-9-9 04:08
Geny: 你多大年纪了?智商还正常吧?
中国在缅甸的密松水电站,动工多久了?到今天为止,停工多久了? 什么原因?
中国给香港修建的东江供水工程, 可曾停建过?
其中的修建,
要讨论的是应不应该在本国国土上,用这种2000年前冷兵器残杀的馊主意,你想说什么?这么牛?我的意思你都没摸着边,好大的口气。

我说给香港的供给现在停了么?,,正因为全面提供了,已经习以为常了,现在限供,你不是把人民政府的形象摔到沟里么么?给台湾和周边国家留下一种惊恐恶例,连民生的基本供给都可以随便作为手段,为了某种目的,你以为周边的关系都被你吓住?

我想问问你们这帮人怎么想的,小孩玩过家家吗?

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