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- 回复 RNSandi
- 是，往死里整，不过很多人还是活着了。毛是铁腕。
xqw63: 视角独特，不太同意下面这段话：
与党中央对64的做法比较的话，毛泽东的“反右”做法要更得当。如果64时党中央积极下手将这些“爱国份子”早早的扣个纸糊的帽子， ...
- 回复 RNSandi
- “恢复中国人的独立人格与尊严，打破封建传统，建立社会的平等，让人民成为国家的主人”——这口号谁都会喊，但不能光喊口号，也要做实事。
岳东晓: 不要片面理解我的论点。文化革命的深刻含义不是“长骨气”这么简单，而是恢复中国人的独立人格与尊严，打破封建传统，建立社会的平等，让人民成为国家的主人。像 ...
按你的观点来看，你既然反对“百姓是统治者的工具“，那文革还有什么作用？如果真如你所说，百姓不是统治者工具，那么还有什么所谓的”不平等“？百姓愿意封建可以继续封建，为什么要改变他们？封建怎么就不能没有独立人格与尊严？既然人民创造历史，那么为什么要“恢复”？
你所说的“恢复中国人的独立人格与尊严，打破封建传统，建立社会的平等，让人民成为国家的主人” 本身就与文革的结果是相反的。如果按你的说法，文革就是彻底的失败。文革的成功在于毛利用铁腕将广大民心集中到党中央身上。
- 回复 RNSandi
- “历史是人民创造的”是对的。因为毛本身也是个人民出身，但他一旦跃居高位，就不是“人民”了。
岳东晓: 不要片面理解我的论点。文化革命的深刻含义不是“长骨气”这么简单，而是恢复中国人的独立人格与尊严，打破封建传统，建立社会的平等，让人民成为国家的主人。像 ...
社会的三个基本层次：高，中，低。
高层的目的是呆在高层；中层的目的是变为高层；低层的目的(如果他有目的的话)是将所有层次废除，然后建立一个平等和谐的社会。所以，历史就充满的这样的来来回回的斗争。高层呆在高层一段时间后，他们自己就对自己缺乏了信心，或他们丧失了统治能力，这样，中层就起来推翻了高层。中层利用的手段是他们假装是为了低层的正义和平等来为跟高层斗争，这样低层就为这个目的给中层卖命。但一旦中层变成高层以后，低层则跟以前的地位一样，还是低层。
- 回复 hanfeng109
- 谢谢小护士的理解。
RNSandi: 你这种观点和想法完全可以理解！
- 回复 hanfeng109
- 所以说， 在毛的统治下，中国人的独立人格与尊严被无情地践踏，为了土地而跟着共产党走的农民最后完全失去了土地， 一个户口把农村城市分成两个等级，毫无社会的平等。人民从来没有获得宪法保证的自由，从来没有成为国家的主人。
xqw63: 没错，最后都明哲保身，有一点良知的，不落井下石就算不错了，没有良知的，踩着他人的肩膀往上爬
你看， 我的结论和楼上某位毛fans完全相反。
- 回复 RNSandi
- 你是站在老百姓的观点上看这个问题，总结的是对的。
hanfeng109: 所以说， 在毛的统治下，中国人的独立人格与尊严被无情地践踏，为了土地而跟着共产党走的农民最后完全失去了土地， 一个户口把农村城市分成两个等级，毫无社会的 ...
但站在统治者的角度看的话，只有国家，才有人民；只有统一，才有社会；只有政府，才有主人；只有政权强大，才有社会稳定；只有国家强大，才有百姓安康。
没有国家，个人什么都不是。个人有没有独立人格无所谓，重要的是领袖有没有真才能。
这是中央集权。
- 回复 岳东晓
- 历史是人民创造的，这不等于人民能够创造美好的历史。东北人写下了东北的历史，但是他们在日本人面前的懦弱，导致他们写下一部羞耻的历史。
RNSandi: “恢复中国人的独立人格与尊严，打破封建传统，建立社会的平等，让人民成为国家的主人”——这口号谁都会喊，但不能光喊口号，也要做实事。
按你的观点来看，你 ...
当然东北人可能根本意识不到这一点，以为他们自己不过历史中随波逐流，被日本人、被军阀利用的工具。他们不知道他们在书写他们的历史。
所以，需要唤醒他们的意识，让他们去书写一部反映人格与尊严的历史。
在毛泽东的引导下，东北人在朝鲜就打得不错，算是给自己的历史加了点有价值的东西。
- 回复 RNSandi
- 在毛泽东的引导下，东北人在朝鲜就打得不错，算是给自己的历史加了点有价值的东西。
岳东晓: 历史是人民创造的，这不等于人民能够创造美好的历史。东北人写下了东北的历史，但是他们在日本人面前的懦弱，导致他们写下一部羞耻的历史。
当然东北人可能根本 ...
同理，在蒋介石的引导下，东北人在起先的抗日中表现得不好，算是给自己的历史加了点没有价值的东西。
岳先生，辩论要在同等的论点下辩论，你前面说东北人民创造耻辱，后面说的是毛的引导，这是不讲理的表现。
您要是这样的话，我跟您的辩论到此为止。
- 回复 hanfeng109
- 你的表述确实是从一个独裁者的角度说的， 所以是“反动”的。请原谅我用了个文革的词汇。
RNSandi: 你是站在老百姓的观点上看这个问题，总结的是对的。
但站在统治者的角度看的话，只有国家，才有人民；只有统一，才有社会；只有政府，才有主人；只有政权强大， ...
但是事实是，先有人民， 后有国家。社会稳定和百姓安康才是我们的追求。只有独裁者才会用“强大”的政权来维持社会的稳定， 用国家强大来代替百姓安康。有独立人格的人民远远重要于领袖的才能。
- 回复 岳东晓
- 918的时候，中国的中央政府实际上根本管不到东北，东北是东北人自己的天下，东北军30万管的是自己的家乡父老。把不抵抗的责任推给老蒋是无法自圆其说的。老蒋根本没有命令东北军不抵抗。再说，就算老蒋有令，日本人都打到东北人家里来了，有点血性的不敢保护自己老婆孩子？
RNSandi: 在毛泽东的引导下，东北人在朝鲜就打得不错，算是给自己的历史加了点有价值的东西。
同理，在蒋介石的引导下，东北人在起先的抗日中表现得不好，算是给自己的历 ...
- 回复 RNSandi
- 你的想法很可贵！
hanfeng109: 你的表述确实是从一个独裁者的角度说的， 所以是“反动”的。请原谅我用了个文革的词汇。
但是事实是，先有人民， 后有国家。社会稳定和百姓安康才是我们 ...
- 回复 RNSandi
- 赵高的”指鹿为马“就是这个结果！
岳东晓: 918的时候，中国的中央政府实际上根本管不到东北，东北是东北人自己的天下，东北军30万管的是自己的家乡父老。把不抵抗的责任推给老蒋是无法自圆其说的。老蒋根本 ...
- 回复 Arnika
- 很高兴有后来人，关心，探讨反右，文革，六四这段中国近代史，趁现在当时决策人已不在亲历者和见证人尚存。接近历史真相才更容易，更有可能。纵观历史，后人写的史记可信度有限。所以中国的历史总有新发现，新结论，给研究历史的专家学者出了难题也造就了机会。这里，我只想说一句，右派帽子是紧箍咒，一经戴上只有在78年才算解除咒语。在这之前，所谓的摘帽右派，20年里一直充当黑五类里的老五，不属人民范畴。
- 回复 RNSandi
- 还有，你把”军人“想的简直太简单了！
岳东晓: 918的时候，中国的中央政府实际上根本管不到东北，东北是东北人自己的天下，东北军30万管的是自己的家乡父老。把不抵抗的责任推给老蒋是无法自圆其说的。老蒋根本 ...
军令如山！谁敢说话？谁敢放屁？
作为军人，老婆孩子永远是第三，自己是第二，从军命是第一！
军令一下，不让抵抗，谁敢？不要命了！
你的许多评论已经不是在辩论和阐述，而是对东北人民的极度歧视。
我是大连人，是东北人，是有血有肉的人。
我懂道理，懂知识，懂纪律，懂人性，我知道好坏善恶！不用你一口一句的讽刺东北人！ 那些你讽刺的东北人都死了，他们不会跟你这个活人争，但请你这个活人也尊重一下现在还活着的东北人！
- 回复 RNSandi
- 非常感谢这样的信息！
Arnika: 很高兴有后来人，关心，探讨反右，文革，六四这段中国近代史，趁现在当时决策人已不在亲历者和见证人尚存。接近历史真相才更容易，更有可能。纵观历史，后人写的 ...
- 回复 岳东晓
- 我又没有讲你们东北女人。东北男人吧，好像喜欢在家打老婆。我就亲眼看见过东北男人对瘦小老婆拳打脚踢的，不得不上前喝止。但真碰上厉害的，就疲软了。
RNSandi: 还有，你把”军人“想的简直太简单了！
军令如山！谁敢说话？谁敢放屁？
作为军人，老婆孩子永远是第三，自己是第二，从军命是第一！
军令一下，不让抵抗，谁 ...
抗战不抵抗的命令那也是东北男人张学良下的。还有，河南人杨靖宇在东北抗日，结果也是被东北人给出卖给日本人了。这都是历史事实。不是要讽刺东北男人，而是恨铁不成钢。