反思大陆举国之力也造不出高端芯片!”

作者:8288  于 2022-1-10 12:30 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:网络文摘-新间与政治|通用分类:热点杂谈|已有31评论

对于中国芯片技术的开发,台积电创始人张忠谋表示,大陆举全国之力也造不出高端芯片;而荷兰光刻机巨头ASML则说,就是给中国图纸,中国都造不出光刻机。这样的观点一出,立即引起了中国网友们的热议。无论张忠谋先生的看法是否绝对,国人都会感到很扎心。

一、为何有这样的看法?

对于中国芯片技术的开发,也许业内人士和普通民众的看法大相径庭。张忠谋先生和荷兰光刻机巨头表达出这样的观点,有两方面的原因:首先是中国缺少在芯片半导体,以及光刻机方面的人才培养,没有足够的人才就无法冲击高端;另一方面是制造光刻机的高端零件被国外企业垄断,想买都买不到,更别提制造了。由于美国掌握着世界顶级芯片技术的众多专利,中国想要绕开研究出替代芯片技术难度很大。所以,很多人都不看好中国。

台积电是世界最领先的芯片和半导体制造厂商,而张忠谋就是该公司的创始人。目前全球能制造最先进的5mn芯片厂商只有两家,台积电又是其中的领先者。张忠谋说“大陆就算举国之力也难造出顶级芯片”,就目前来看确实是事实,只不过扎心的话由台积电老总说出来,我们大陆人还是有众多的不甘心。


之前华为的大多数芯片都是向台积电订制的,在美国禁令下,台积电突然断供华为实属无奈之举。其实,台积电也是不愿意失去华为这个大的客户的。 


当时王传福就回应了一句话:“芯片是人造的,不是神造的”。他认为台湾能造,大陆也一样能造。在中国最艰难的时候我们还能从无到有造出原子弹,难道造芯片比造原子弹还难吗?要知道,我们之前花钱从国外买回的一些光刻机零件,有些是中国人研究出来的。当时很多人就觉得他这是匹夫之勇。然而,在美国一再打压下,中国只能前进,很多国人都自信能够突破。 

华为创始人任正非后来则表示,中国无法制造高端芯片,问题不在硬件层面,而是缺少高端人才!什么专业火,中国学生就上什么专业,大学就建什么专业。近几年最多的就是计算机,以前还有会计、法律也是非常多的人,反倒是工科的学生越来越少。不少学生上了研究生之后,也是跨专业到赚钱的行业去了。为什么华为的鸿蒙班设立在西北工业大学?原因在于国内某些名校的学生坐不了冷板凳,耐不住寂寞,学有小成后又跑到国外去了。 


芯片技术的开发不在一旦一夕,不能急于求成,但是我们最终会迎来爆发的一天。或许需要时间或许需要钱和精力,现在已经有许多的人和公司投入进去了,期待有一天能从封锁里闯出一条路来。如今再看中国半导体行业的发展,变得沉稳了不少,多家大学的集成电路学院相继成立,人才培养开始进行,企业们还花大价钱从台积电等企业挖人,光刻机的各种零部件,中科院各个研究所,各大学的研究机构在各个击破。



二、赞同者:大实话!



赞同张忠谋所言的人表示:他说的是大实话、真心话。我们的短板从基础材料,到精密机床,跟发达国家差了至少30年!而这30年,是自废武功的30年,上世纪70年代中国半导体计算机行业世界第三,落后美日3-5年,领先韩台2-4年。说一个简单的例子,制造芯片的碳元素,我们现在纯度最多提炼到小数点后五个9,现在阿斯麦都提炼到小数点后119了,更不用提什么精密机床了。同时,我们也要看到,国外的科研环境的确比国内好,科技人才外流的问题要解决好。

其实,这句话对在看到了中国教育的严重问题。中国的教育大多都是为了生存甚至是金钱,不像西方国家大多是兴趣和理想,所以很高端的科研人才极少。当今的教育是培养追富、追星、追网红的时代,教育观不改变,很难出科技有用之才。很多内陆城市,给你一个打印机等塑料配件,估计很多城市都造不出来,别不服。光刻机毕竟是集整个资本主义强国之力搞出来的,中国想在短期内研发替代很难。如果人才机制、薪资待遇改善,会有大量人才涌现!


搞芯片研发要尊重客观事实,正确看待问题。你说原子弹能造就能造出顶级芯片?原子弹真的不过是芯片内的几条线路而已,科学发展到今天,原子弹连巴基斯坦和朝鲜都可以搞出来,真没什么大不了的。举全国之力本身就是个错误的想法,科学需要创造力,创造力的前提是兴趣与包容试错的宽松环境,把科学作为任务甚至是命令,只能适得其反。不是所有东西都有三山寨版,一个航发、一个芯片、一个光刻机就是给你样品也是难仿制的。
芯片制造需要技术、技巧和技能积累,需要有十年磨一剑,还需要面对失败。现在的问题是,人才都一窝蜂的跑到国外,没人在国内积累...这是硬伤。梦想不是现实,不解渴,不顶饿!中国需要从培养科技人才开始,而且还要建立留住科技人才的国家机制!不然,好的人才学成后都留在了国外,回国的都是二三流,怎能成事?还有,施一公教授说过一句话:清华最优秀的人才都去了金融领域,难道国家还不应该反思吗?




三、不服气者:开玩笑!



不赞同的人就不乐意了:开玩笑,芯片不是神做的!一旦中国要认真起来,就没有中国做不到的事情。我们一定还会出先辈钱学森、邓稼先一样的人。10年之内中国的芯片技术将傲视全球!芯片是技术工程类的攻关,单靠个人或一个团体的努力是不够的,就得举全国之力,各科研单位生产部门统一协调合理分工密切配合才能完成。智者顺势而谋,现在的形势变了,国家集中优势打歼灭战,补上短板政策是对的。 



不要小瞧了中国人的智慧。世界高新科技领域都有华人的身影,华为就有很好的自主研发和芯片工厂了。中国众多的高科技创新产品有哪一个是靠别国恩赐的?有哪国给我们图纸了吗?都是我们科技工作者自主研发,中国人是世界上最聪明的民族,除非不想做,只要想做就没有做不到,无论别有用心的人怎样污蔑贬低,都改变不了中国人民的聪明、自信、自强和中华民族的蒸蒸日上!当然,国家应该下力气抓好基础教育,特别是工科人才的培养。 


看了真憋气,不要把话说绝了,再难的产品也难不倒中国。只要我们国家重视,芯片制造不是事。不好高務远,虚心学习,练好基本功,扎扎实实做出我们自己的东西来!十年不行就二十年,二十年不行就三十年、五十年。努力吧!西方国家发展上百年了,我们从78年才开始正式发展科技产业;加油吧!把人才留住,我们一定能迎头赶上。

科技发展是当今世界的主题,中国毫无疑问也进入了世界舞台,中国制造更是向世界展现威力。当然,芯片制造是国产短板已经不是一个秘密,但是我们依然坚信没有中国制造解决不了的难题。美国用芯片来卡我们的脖子,也的确达到了一招致命的狠毒效果。

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发表评论 评论 (31 个评论)

4 回复 ryu 2022-1-10 14:28
【我们还能从无到有造出原子弹】?那是胡话!美元当时苏联的图纸,怎么造啊
16 回复 Kalco 2022-1-10 16:10
钱学森、邓稼先等,是共产党新中国培养的吗? 中国那些值得自豪的成就,用的都是“旧中国”的人才,以及“学成归国”的人才。 人才培养,关键在制度。以至今中国的落后制度,要想培养出尖端技术人才,根本不可能。事实是至今还没有出现过。
21 回复 ohmygoodness 2022-1-10 16:29
一个连真话都不让说的国家,你和它谈科学,发明和创造。好吧,你们继续……
6 回复 xxlm00 2022-1-10 20:18
参考当年说飞机发动机的
4 回复 专治蛋疼2 2022-1-10 20:20
天朝目前的体制使然,但凡有任何地方有一个新的东西,不限于产品,其他地方会群起而效仿,直到奔溃。改开以来一直如此,高科技开发区满天飞就是一例。所以没人敢造高端产品,华为也不傻,如果鸿蒙真的比案桌好,明天就有第二个第三个,第N个X蒙出现。。。。。。。。。。。。。
5 回复 sousuo 2022-1-10 22:25
也对也不对,举国之力,照说什么都能干,可是看看足球,就知道了。

踢球绝对比造芯片容易太多了吧。

中国制造,特别是高端,不见市场的都好说,就是要拿来卖的,赚不了钱。
1 回复 11nn93n9 2022-1-10 22:40
事实是,几十年来,西方封锁的,中国都自己造出来了。难道芯片会是例外?
2 回复 rfw1972 2022-1-10 23:09
对白吃来说没有什么是可能的,聪明人无所不能
1 回复 sousuo 2022-1-10 23:35
11nn93n9: 事实是,几十年来,西方封锁的,中国都自己造出来了。难道芯片会是例外?
这也不全对,真还有好多没造出来的。

芯片也不是造不出来,军用的没问题,麻烦的是手机芯片。
5 回复 alanspick 2022-1-10 23:52
中国众多的高科技创新产品有哪一个是靠别国恩赐的?有哪国给我们图纸了吗?都是我们科技工作者自主研发  ---- 这是屎吃多了进脑子了
5 回复 alanspick 2022-1-10 23:53
11nn93n9: 事实是,几十年来,西方封锁的,中国都自己造出来了。难道芯片会是例外?
你脑子里屎含量增加到危险程度了,得赶快治
1 回复 sousuo 2022-1-11 00:12
ryu: 【我们还能从无到有造出原子弹】?那是胡话!美元当时苏联的图纸,怎么造啊
苏联是从美国搞的,最近刚有歌颂的报道,说是情报工作做的好。
1 回复 愤之青 2022-1-11 00:45
鸿蒙就是安卓10
2 回复 SAGFS 2022-1-11 02:27
===举国之力夸大啦...
   只要大陆肯出至少十倍以上薪水还愁挖不掉"台积电"所有工程技术人员 ?

  只要大陆肯出至少十倍以上薪水还愁挖不掉"台积电"所有工程技术人员 ?
1 回复 丛林法则 2022-1-11 03:24
写这些东西的人很外行,不是中国造不出,是中国造不出低成本的高端芯片。按照本文这个逻辑,美国,日本,德国。。。, 所有这些西方国家都造不出本文要求的高端芯片。目前只有韩国和台湾能造出低成本高端芯片。
1 回复 浮平 2022-1-11 04:05
如果是特殊用途的高端芯片(创意,发明,技术,应用,成本,市场,软硬件混合 AI?)应该还是可以吧。又想最前沿,又想最大市场,成为即尖端又广泛的标准就没那么容易了,更可能成为贪虚,虚贪。
2 回复 SAGFS 2022-1-11 05:29
" 只要大陆肯出至少十倍以上薪水还愁挖不掉"台积电"所有工程技术人员 ? "

===实际作用也不大哦, 台积电不少专利项目还是租用其它国家的,人即使被挖走也不能随便冒用哎.
只能考虑重上井岗山了, 但如今现代人吃不起苦哎. 负有命案不怕死的大陆人,如当年贺龙许世友周恩来等还是有可找得到的...
    大约七八年以后,福建搞大政改导致两岸统一,可能是最佳路线了. 到时候晶片随便用而且比现在要价格低很多, 但北京或许存在风险啦...因为国会百年大计是" 一国两党制 "哎...
2 回复 SAGFS 2022-1-11 05:43
中国经济学家吁印钱2万亿生娃 全网炸了(组图)
2022-01-11 03:46
政府没钱?
1楼
===政府没钱?

城市卖地钱大大的,数十万亿元哎, 难道大量豪宅难销,卖不掉?
2022年01月11日 05:44
2 回复 SAGFS 2022-1-11 05:44
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 SAGFS 2022-1-2 06:59

    新闻评论:习近平2022年新年贺词全文 “让我们一起向未来”

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    1 回复 举报        编辑        [ 73楼 SAGFS ] 发表于 2022-1-2 06:58

        ===清楚记得在苏州1969年12月份, 苏州市委市府强迫苏州市民们到苏北农村去( 苏北主要地方是: 大丰;东台;响水;滨海,等等), 当年这12月30天里苏州街头巷尾几乎天天耳边响彻"敲锣打鼓 "声哦,那楸心的清脆敲鼓声不是欢快而是不寒而栗,一旦进入某家某户就说明该户倒霉了. 敲鼓小分队是跟着某单位负责人走的, 一旦进入某家还得高呼" 上山下乡干革命"; "毛主席万岁",等口号.住家主人非常紧张毫无欢快之意.他们都是有家室和孩子们的家庭,而不是单身的知青.记得那时苏州商校党支部书记宋维权被苏州报头版头条报道大题目就是宋的口头表态:" 就是跟着汽车跑 也要跑到盐城 ", 是否真话内心话不知道,或许他深知这是逃不过的一劫. 大概在1979年返苏以后宋书记被先后提拔当了苏州商业局长或书记,他算好的. 但更多的人还是倒霉 ......
1 回复 ryu 2022-1-11 06:07
sousuo: 苏联是从美国搞的,最近刚有歌颂的报道,说是情报工作做的好。
   wo men guo ran you ying liang ci !!
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