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关于王立军案件、薄熙来问题以及对切割薄熙来跟谷开来案件的联系,胡锦涛作了解释。胡锦涛说,中央认为,王立军案件是个孤立案件,王立军是因为举报谷开来杀人,遭到不公正对待,担心生命安全才逃亡美国领事馆的,这当然是严重的政治错误,但是我们至今没有证据表明,王立军出卖了国家机密。由此对王立军的处理需要有关部门慎重考虑,按照党纪国法,该怎么处理就怎么处理,中央不做具体要求。对薄熙来同志的问题,中央认为主要是一个违纪问题。薄熙来当然要对谷开来杀人和王立军叛逃承担一定的责任,但是这个责任是政治责任还是法律责任,是做党纪政纪处分还是追究刑事责任,党中央在一段时间内进行了反复讨论,很多同志都有各种不同的意见,争论也很激烈。但是,最终常委多数同志认为,薄熙来同志虽然存在法律上的问题,但那是次要的方面,主要方面还是政治责任,是违犯党纪问题。从政治高度考虑,从维护全党的团结和全国的安宁和谐这个大局考虑,对薄熙来同志进行党纪政纪处分可能更有利于党的利益和人民利益。
温家宝突然举手说,锦涛同志,我能不能说两句?得到允许后他开炮了。 锦涛同志刚才说常委多数同志决定对薄熙来进行党纪政纪处分,而不是法律追究,这个我服从,但是作为少数派我保留我的意见,并且愿意在此向大家讲一下,一边给历史留下见证。 我认为,薄熙来的问题不是一个党纪政纪处分问题,而是刑事犯罪问题。这一点我们在坐的都心里有数,我也不必要多言。
多少年来,我们一直在强调依法治国,强调法律面前人人平等,为什么薄熙来出了问题,就要切割,就要掩盖,就要规避法律的制裁?这将置我们的宪法和法律于何地?薄熙来这个案子闹得动静这么大,全世界都在瞩目,全国人民都在看着我们是真讲法治还是叶公好龙,我们却做出这种处理,我们的合法性岂不要流失殆尽?网络上已经有人在骂我们连黑社会都不如的黑帮了,因为黑社会还讲规则,我们却连自己制定的规则都像手纸一样对待。
共产党的威信和形象,就该这样糟蹋吗? 我在这里想问问大家,薄熙来是个什么东西?他为什么就要超越法律之上去享受特权?你们看看谷开来案审理后网上是怎么嘲讽我们吧。看看谷开来是怎么嘲讽我们吧。她在被判死刑缓刑后说了三句话,其中精华是第二句:感谢法庭对现实的特别尊重!什么叫对现实的特别尊重?不就是说你们还识点事务,不敢判我杀了人的这个红色公主死刑?!她为何这么嚣张?她为何享受上庭不用戴手铐,不用穿囚衣的特权?不就是因为她是薄熙来的夫人吗?不就是因为她是什么红色公主吗?我们共产党的法庭上上演这种封建特权闹剧,我们作为共产党的高级官员,不觉得耻辱吗? 温家宝痛快淋漓发泄了一个多小时,没有一个人吭声。会场一片沉寂。温家宝结束发言,坐下大口喝茶的时候,胡锦涛说,家宝同志的发言发人深省,振聋发碛,值得我们深思。
不过,关于薄熙来同志的处理意见,中央政治局常委会多少同志已经做出了决定,这也是一种有合法性的意见。我们常常说法律很重要,依法治国嘛,其实,这个观点并不对。 胡锦涛喝了一个口茶,等着大家的反应,大家都很诧异,特别是温家宝,定定地看着胡锦涛,等他的下文。 胡锦涛继续说:不是法律最重要,而是社会秩序最重要。法律不过是维护社会秩序的工具。什么是社会秩序,我理解无非是两方面。一是社会的结构秩序,一是社会的行为秩序。社会结构秩序又分许多方面,比如行政结构,伦理结构。如果社会秩序破坏了,就会天下大乱,就要生灵涂炭。就什么也干不成。我们共产党人不相信法律神圣,法律信仰那种思想,法律是未,社会秩序是本,我们不能本末倒置。
这样说起来,我和家宝同志的分歧实际上是价值观的分歧。这个东西理论性太强,今天不争论。我们就说当下,对薄熙来的处理到底是法律处理还说党纪政纪处理更能团结全党?更能营造十八大前的和谐局面,相信家宝同志和其他同志都应该在内心里有自己的答案吧。 就说腐败问题吧。无须讳言,目前我们党的腐败问题是非常严重的,如果严格按照国家法律来反腐败,我们的领导干部多少人顶查? 那么多的腐败官员没有被查处,难道是他们做得隐秘?他们善于伪装?问问纪委的同志,是这样吗?我这样说不是要容忍腐败现象,而是我们必须尊重现实。国家管理需要干部,如果都按照法律把他们送到监狱里去,我们这个党还会存在吗?我们这个国家还有人管理吗?这个问题大家想过吗? 腐败问题是个历史问题,也是个国际性问题,不是一朝一夕能够解决的问题。我们共产党人是唯物主义者,我们必须尊重这个现实,实事求是,做好我们的工作,完成我们的任务。 不过家宝同志提出的也是个很重要的问题。我看我们也不要这么匆忙做出结论,任何处理薄熙来,不要由常委决定,还是放到政治局去讨论决定吧。 温家宝铁青着脸,一言不发,其他人都纷纷表示同意。
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