- 跟一个小白sws0225的论战 [2007/11]
- 跟一个小白sws0225的论战-续 [2007/11]
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原帖由 sws0225 于 2007-11-14 23:57 发表
首先告诉你什么是共和!
顾名思义:共和就是几种政治力量相互承认,相互妥协,相互制衡而产生的对某一国家政治权力分担和分享。你连这个都搞不明白,谈论什么独裁、集权?
共和并不是舶来品,也不是现在才有的。
在古希腊时期,各城邦之间的势力博弈和妥协,就曾经造就了共和制度;而共和制度和民主本身就有着天然联系。这个还需要偶多说吗?
而中国夏商周的王室和周边诸侯国之间实际上也存在这种权利之间的相互制衡。
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首先告诉你什么是共和!
顾名思义:共和就是几种政治力量相互承认,相互妥协,相互制衡而产生的对某一国家政治权力分担和分享。你连这个都搞不明白,谈论什么独裁、集权?
共和并不是舶来品,也不是现在才有的。
在古希腊时期,各城邦之间的势力博弈和妥协,就曾经造就了共和制度;而共和制度和民主本身就有着天然联系。这个还需要偶多说吗?
而中国夏商周的王室和周边诸侯国之间实际上也存在这种权利之间的相互制衡。
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你真的脸皮够厚,对于“共和制”这样有明确论述的概念都敢“顾名思议”。还整出一堆胡编乱造的说法,然后还能在这堆垃圾上开始自说自话的臭美。唉,我真的有点觉得跟你论证是对壁呵气了。我没有你的胆子那样大,脸皮那样厚。我从Wiki上复制了一段话。
“共和制或称共和民主制,是人类社会的一种政体(和这样统治的国家),那里君主不是国家的最高首脑。施行共和制的国家通常称作共和国。
这个词起源自拉丁文res publica,意思是“人民的公共事务”。 共和的根本原则是天下为公,国家权力是公有物,国家的治理是所有公民的共同事业。共和主义强调政府的公共性、公平性与中立性,即政府必须为所有人的利益服务(公益),而不能只为少数当权者的利益服务。然而民主的概念不是共和制暗含的。共和制政府形式可以包含有限的民主,那里这些权利仅对有限的人群允许,如在今天的许多独裁或极权国家的情形。这个词意思也足够宽泛到包括许多今天的高级民主制。
最早的共和政体可以追溯到西亚的阿卡德(Akkad)。最著名的古代共和国,则是公元前509年建立的罗马共和国。在现代民主制度出现之前,还有许多国家采用共和政体,比如说中世纪的威尼斯共和国。这也说明,“共和”未必一定是“民主”的。”
还有一段是百度百科上的。
““共和”一词来源于拉丁语respublica,意思是“公共事务”。共和制是指国家的权力机关和国家元首由选举产生并有一定任期的政权组织形式。共和政体区别于君主政体,而且是作为君主政体的对立面而存在的。”
而你美滋滋提出来的“古希腊”的共和制,恰恰不是说古希腊的城邦国家之间的关系是什么“共和制”。这是说在古希腊的某些城邦国家内部实行的是民主共和制。比如雅典共和国,是说在雅典共和国内部,国家权力机关是由平民选举产生的。。而程度低一点的罗马共和国,则是由奴隶主贵族选举出的元老院来管理国家。罗马共和国是一种贵族共和制,只有贵族才有实际的选举权。这些制度的共同特点是,国家的最高权力机关是选举出来的,而不是世袭!!!
对比一下阁下上面的话,还需要我多说些什么吗?还要说周朝,春秋战国是共和制的吗?你把军阀割据当成共和制?告诉你,我实际上还没有探讨古代欧洲共和制出现的基础,那就是数量庞大的奴隶阶层!古典共和制是建立在野蛮奴隶制基础上的,乃是统治阶层为了共同奴役奴隶,而进行的一种协调与团结。奴隶是不能“共和”的!
在生产力并不发达的古代,共和与独裁究竟哪种更适合国家的发展,并不能想当然。实际上,历史本身已经明确无误的回答了这个问题。那就是不管是已经被广泛承认的古希腊古罗马曾经的共和制,还是夏商时期可能的有限的共和制,都无一例外的被后来的独裁制度所取代!著名的雅典共和国更是只存在了160年!这是因为,“古希腊的城邦制度,是一种早熟的的民主制度,是以奴隶经济和高度发达的商品经济为补偿才能实现的。但这种特殊的政体一旦被简单的放大,或者是统治的地域变大的话,必然会失败。”苏格拉底是被公民大会处死的,柏拉图的《理想国》就是对古希腊“民主制”的公然抨击。
QUOTE:
原帖由 sws0225 于 2007-11-14 23:57 发表
在那时,君臣关系远没有秦朝以后伴君如伴虎的地步,酷吏贪官和奸臣也没有秦始皇后那么层出不穷,人民的生活相对稳定,造成了由此而来的生产力的高度发展,为中华文化的发展孕育了丰厚的土壤。
到了春秋战国时期,更是百花齐放,百家争鸣,中国的学术思想文化科技出现空前的繁荣,生产力更是得到了前所未有的发展。这是中国历史上最伟大的一次思想解放,对中国、对人类社会的影响都是巨大的。
那个时候,知识分子到处游说,宣扬自己的思想主张,各国王室招贤纳士,不惜以千金买马的方式,表明求贤若渴的态度。人民群众过的再不好,也没有出现大规模的农民起义!
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在那时,君臣关系远没有秦朝以后伴君如伴虎的地步,酷吏贪官和奸臣也没有秦始皇后那么层出不穷,人民的生活相对稳定,造成了由此而来的生产力的高度发展,为中华文化的发展孕育了丰厚的土壤。
到了春秋战国时期,更是百花齐放,百家争鸣,中国的学术思想文化科技出现空前的繁荣,生产力更是得到了前所未有的发展。这是中国历史上最伟大的一次思想解放,对中国、对人类社会的影响都是巨大的。
那个时候,知识分子到处游说,宣扬自己的思想主张,各国王室招贤纳士,不惜以千金买马的方式,表明求贤若渴的态度。人民群众过的再不好,也没有出现大规模的农民起义!
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唉,翻来覆去就是这几句,你烦不烦哪?只要有了“君臣关系”,只要君主还掌握着最高权力,就不要再扯什么共和制了!而地方割据势力与中央权力之间的抗衡,是贯穿整个东西方文明的整个历史阶段的,与什么制度没有直接关联。一般在建国初期,中央集权力量大,割据势力不会很嚣张,到了后期,中央力量削弱,地方势力自然增长起来。汉献帝与魏蜀吴不就是这样吗?刘邦在的时候谁敢“挟天子”?
春秋战国的文明成就有目共睹,只是跟你那个子虚乌有的“共和”有什么关系?真是笑话!春秋战国的诸候互攻,战祸连绵,也是不可否认的。当然不会有什么大规模的农民起义了,因为整个国家都在忙着打仗!
这是Wiki上的一段话。
“战国时期诸侯间相互混战,社会非常不稳定。战国初期中国境内尚有十几个国家,其中以齐国、晋、楚、越四国的实力最强,有四分天下之势。后来韩、赵、魏三家分晋(前434年),齐国卿族田氏篡夺齐国(田氏代齐前386年)。后来燕国崛起,秦国中兴,越国被楚吞并(前306年,及其它一些小国陆续的被吞并或沦为附庸。到了战国中期,剩下来的七个主要大国秦、楚、韩、赵、魏、齐、燕被称为战国七雄。
小国尚有周、宋、卫、中山、鲁、滕、邹、费等,后来都先后被七国所吞并。与七雄相毗邻的还有不少少数民族,北面和西北有林胡、楼烦、东胡、匈奴、仪渠,南面有巴蜀和闽、越。至秦统一,通过列国的兼并战争和自发的经济、文化交流与迁徙,这些少数民族多与中原民族融合,有些则保持了原有的民族风貌,部分如匈奴则与中原成对立姿态。”
“据史书记载,春秋二百四十二年间,有四十三名君主被臣下或敌国所杀,五十二个诸侯国被灭,有大小战事四百八十多起,诸侯的朝聘和盟会四百五十余次。”
还要什么大规模的农民起义吗?到处都在打仗!
你要否定秦始皇,就要先否定秦国550年的争霸历史,也就要先否定整个春秋战国时期的诸候争霸战争。与其这样,你不如否定整个中国历史算了。也许这正是你的目的。呵呵,不过你行吗?