我非常欣赏全球趋势大师奈思比夫妇的见地

作者:大西洋人  于 2010-2-9 12:25 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:网络文摘|已有4评论

"中国的模式是尝试错误法"
2010.2.5德国明镜, 译者: 秋秋歌唱

奈思比夫妇坚信,中国早已不是由共产主义者统治。这对畅销书作家夫妇近年来居住在中国,在”明镜在线”的采访中谈论民主,谷歌——并赞扬当今的中国是西方模式的有力竞争者。

明镜在线: 谷歌很显然准备从中国撤出,其理由是存在黑客攻击,此外,他们也不愿再配合中国对于部分搜索结果的管制。这样做有意义吗?
约翰•奈思比:谷歌此举是一种违约行为。当初为了获得执照,他们同意限制部分搜索查询。而现在,四年后,他们又说:我们不再配合了,因为我们受到了黑客入侵。”在俄罗斯,黑客多得多,也猖狂得多,但是谷歌什么也没说。他们在那里的市场份额很大,而在中国却做不到。他们违反了合同,还把责任推给别人。阿里巴巴网站的创建者马云常说:“失败者爱找借口。”

明镜在线:那么您认为,谷歌的抗议是一种炒作行为?
多丽丝•奈思比:我们不能非常肯定地这样表述,不过这绝对不是一份好礼!对于谷歌来说,这会产生多么奇妙的市场效应——当一回大战歌利亚的勇士大卫(取自圣经故事)。
约翰•奈思比:假设这是一个公关指数,那么它实在是太成功了。因为现在美国国务卿希拉里•克林顿完全不体谅当初签订合同时的情形,就一味支持谷歌,并将这个互联网话题上升到美国外交政策的层面。整个事情起于合约争执,结果却是:美国国务卿成了谷歌的发言人。

明镜在线:中国政府是否声明应对外来的压力,不论这压力来自另一个政府还是一家像谷歌这样的公司?
约翰•奈思比:他们已经声明反抗外来的压力。他们无法容忍自己被人指三道四,无法容忍明明是谷歌挑起事端,却把局面弄得好像错的是中国政府。我想,他们真的很恼火。在中国,人们从来不是以签名,而是以握手来了结一单生意。一切建立在信任之上。然而一旦有人辜负了信任,他就完了。失信对于中国人来说是很严重的。

明镜在线:那么这里涉及的问题从根本上说是文化冲突?
约翰•奈思比:希拉里•克林顿去往中国,回来时受到人权人士的猛烈批评,因为她没有谈及他们的话题。现在谷歌给了她一个洗脱自己的机会,这样她便在网络审查问题上支持谷歌。对于美国来说,这一切都是极端政治性的,然而对于中国人,这是一个文化问题。

明镜在线:您的书《中国大趋势》中的核心议题是,中国已经发展出一个与西方民主抗衡的政治体制,您指的是什么?
多丽丝•奈思比:在西方的多党制中,权力通过选举获得合法性。A党努力使B党形象更糟糕,反之亦然。这种角力永无止境。在中国,政府思考并作出决定。那里也会进行讨论,那里工作的人非常聪明,有教养,受过良好的训练。他们明确地制定目标,然后所有人拧成一股绳,创建一个大家可以共同努力的氛围,去实现这个目标。其巨大的优势在于:如果政府不确定某事能否可行,可以设立一个特区进行尝试。
约翰•奈思比:这叫尝试错误法。那里进行着全世界最大的试验项目。中国人有句绝妙的俗话叫:“摸着石头过河。”他们分散地、自下而上地尝试各种各样的事情。行得通就采纳,行不通就抛弃。很多创新来自基层,被高层采纳,然后变成对全国适用的规定。这是一种协商式民主。$
多丽丝•奈思比:美国医保改革的辩论就是个好例子。这种事情在中国直接就会在小范围地区进行试点,但是在西方民主体制下是不行的。

明镜在线:在德国,根据宪法这是不可以的——我们的基本法不允许在如此根本性问题上,仅仅基于小地区的经验,出现不平等对待。
多丽丝•奈思比:中国人不会把这叫做不平等对待。他们会说:“如果行得通,我们也这么做。如果不行,也只牵连到那一小块地方。”在西方,执政者的合法性通过选举来体现,而在中国则是通过取得的成就。

明镜在线:在这个进程中有什么民主可言?
约翰•奈思比:民主是什么意思?人民当家作主。中国人依照人们的需要来统治,您可以不相信,但是美国皮尤研究中心的调查得出结论,中国政府在其国土上获得的支持率达到89%,那里有很高的自由度和公开度。企业家和艺术家尤其喜欢这一点。它释放出来的能量,在中国触手可及。

明镜在线:在西方,中国与其被看做是“协商式民主”,不如说是共产主义体系的腐化版本,在这个体系内,当权者学会了将资本主义结构之所长为己所用。
多丽丝•奈思比:这种事情的确发生。在某些省份,有些地方领导滥用他们的权力谋私。但是中央政府在全力打击。我们在自己的研究院里对中国的媒体进行了评测。最热议的话题是贪污和环境。中国记者大都二十多岁,这一代人看待他们国家的眼光是非常具有批判性的。一方面他们为中国骄傲,另一方面,他们又很有批评意识,直指问题所在。而且他们这样做也获得越来越多的许可。

明镜在线:不用害怕报复?,
多丽丝•奈思比:除非他们发表一篇文章:“我们要推翻政府”,那他们倒是会害怕。这是一条不可越过的红线。但是真想推翻政府的中国人少之又少,那只是西方人的错觉
约翰•奈思比:我们在西方最大的问题是,坚信那里还在由共产党统治着。这个名字他们保留着,但他们不是共产主义者。中国是一个没有任何意识形态的国家。既没有资本主义,也没有共产主义,只有务实的进程,逐步创建一个新的、成功的社会

明镜在线:您在书中提到,中国的前任国家主席江泽民曾请您写一本像您八十年代的畅销书一样的、关于中国“大趋势”的书。十年后您在天津创立了您的研究院,现在出版了这本书。有批评者说,中国买了这本书,为政府在西方作舆论宣传,您对此怎么回应?
多丽丝•奈思比:从经济角度,写本反华的书要挣钱得多。写这本书没有什么经济上的诱惑
约翰•奈思比:我们有一个研究院,自己承担费用。我们不从政府拿钱,他们也不提供。我们的研究院是一家独立机构。我们虽然在天津大学里有十分宽敞的空间,但那只是因为人们相信,这会有益于该大学吸引学生等等,各取所需。但是我们不从任何人那里获得资金

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发表评论 评论 (4 个评论)

5 回复 yuxin_9605 2010-2-9 12:28
5 回复 史无前例 2010-2-9 12:43
很有见地!
3 回复 borninheaven 2010-2-9 12:45
西方最大的问题是,坚信那里还在由共产党统治着, 其实那里不是搞共产, 只是这个名字他们保留着,而且不用这共产名字还不行, 就会战争, 天下大乱!
3 回复 遥祝 2010-2-9 13:56
没有看先送花花搬回家再慢慢看哈

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