文明形态是地域的産 完整的地形，容易形成专制集权的帝国

完整的地形，容易形成专制集权的帝国，例如中国、俄国；破碎的地形，容易造成民主制度的共和国，像是希腊、西欧。地中海地区正是因为缺乏较大的内陆板块，海上贸易成为必须，结果造成了分权乃至离心的多元格局，不同权力中心之间的冲突和碰撞擦出了火花，所以才出现了文明的飞速进步

宗教是文明兴起的要素

　　何频：我们中国人喜欢讲的一句话是“天下大势，分久必合，合久必分”。我们讲大国崛起也好，小国崛起也好，都能发现一个最基本的规律：盛久必衰，衰久必盛。我们今天主要想讨论一下，欧洲文明也经历过如此曲折，但毕竟发展出了其他文明没有能够发展出的现代文明，其根源究竟何在？相比之下，我们中国作为一个大国，在很长一段时间内，在世界范围内都是一个强国，但是我们为什麽由盛而衰？中国与欧洲的区别之一是中世纪。一般人都说中世纪是黑暗时期，但是我看过您的一些文章，试图解释正是这麽一个黑暗的时期，酝酿了欧洲的现代文明。就像我们中国人，经常把“文化大革命”作为一场灾难，但是否正是由於“文革”的灾难，才在特殊意义上导致了后来的经济高速发展，给了中国一个社会复兴的动力，也丰富了思想文化？在你的研究看来，中世纪的黑暗酝酿了哪些文明的元素，才造成欧洲的这些小国后来一个一个崛起？

　　谢选骏：欧洲史和中国史的一个重要区别就在於欧洲的中世纪特别漫长。一般认为它有将近一千年，从470年代到1490年代；而中国只有300年左右，从310年代到610年代。正因为西方中世纪漫长，所以西方文明比中国的隋唐文明更为新颖。

　　何频：你认为在这些文明兴起的元素里，哪几个是最为关键的？宗教是不是最关键的？

　　谢选骏：宗教是中世纪决定性的因素。不论是在中国那个三百年还是在欧洲那个一千年。在欧洲，基督教是主导性的，但是和宗教同样重要的是所谓蛮族入侵。在中国则发生了类似的事件叫做“五胡乱华”——以鲜卑部落为主的。鲜卑是一个很大的民族，它的故土是鲜卑利亚，也就是现在翻译的“西伯利亚”，目前被俄国占领的北亚地区殖民地，面积比现在的中国还大，超过1000万平方公里。鲜卑人不断往南方入侵，就像后来的蒙古人和满洲人那样。他们的压力造成了东亚地区的民族大迁移，也就是“五胡乱华”。在欧洲史上，类似的作用是由日尔曼人完成的，这就是蛮族入侵造成的小国时代。在这些小国之间，宗教的元素发挥了巨大作用。

　　何频：宗教是如何发挥其巨大作用的？是否给业已解体的世界一个强有力的精神支柱，使得分裂的人们可以彼此维系在一起？

　　谢选骏：在欧洲，先是罗马帝国接受基督教为国教，但是过了不到200年，罗马就被蛮族攻陷，西罗马帝国就灭亡了。日尔曼蛮族刚刚侵入罗马帝国时，烧杀抢劫，无所不爲，但是后来接受了基督教，就比较有分寸了。当西罗马帝国这个世界大国终於解体之后，基督教会就成为社会秩序的基本元素。蛮族的流动性很大，打打杀杀，但教会却扎根在固定地点，不走的。而且他们是离开城市的，在荒野里建筑了教堂和修院，成了新文明的温床。

文明形态是地域的産物

　　何频：我们在讨论西方文明和中国文明的时候，发现很多类似的东西，毕竟我们都是人类，具有共通的人性；但有些地方东方和西方却正好是相反的。比如说，在地形上，你就提出了一个“地中海与海中地”的对应。实际上你们当时拍摄《河殇》的时候，就提出了“海洋文明”对“内陆文明”的区别，就在於扩张时期眼界更加开阔，能更好地走向世界。而中国恰恰相反。你所以提出“海中地”，指出中国的古话“四海之内皆兄弟”，那麽四海之外呢？显然就不是了。我们把本土叫做“海内”，把世界的其他部分叫做“海外”。那麽你觉得中国与欧洲的这种对地域的文化观念区别是怎麽形成的？对於东方和西方的文明发展，又有什麽影响？



欧洲衆多城邦林立。缺乏较大的内陆板块，造成了分权乃至离心的多元格局。（资料图片）

　　谢选骏：地域对文明的影响是基本的影响，就像种族对於文明的影响是基本的影响。例如，地中海周围的地形是破碎的，这不能不影响到他们的政治现实和思想观念。地中海南部是北非的海岸地带，再南就是撒哈拉大沙漠了。撒哈拉沙漠在10000年以前还是不错的，有大片绿洲，但在最近几千年已经沙漠化了，没法住人。因此，在北非要建立强大的帝国是很难的，因为其腹地太小，不足以养活足够的军事力量。这也是为什麽埃及最终会被外来征服而无法翻身的原因所在。而早期埃及之所以安全，不仅因爲北非当时比较潮湿，还因爲当时的技术限制使得长途征服还比较困难。

　　地中海北部是欧洲，而欧洲本身又是一个半岛的连环套：丹麦是半岛，挪威和瑞典是半岛，西班牙和葡萄牙是半岛，意大利是半岛，希腊则是一堆错综复杂的半岛，再往里，小亚细亚半岛虽然地理上属於亚洲，但在文化、历史、种族上从来都是欧洲的一部分，还有黑海北岸的克里米亚半岛等等。而整个欧洲除俄罗斯东部以外，就是处在波罗的海、北海、大西洋、地中海、黑海的连环包围之中的大半岛。

　　欧洲的地形如此破碎，要从外部入侵是十分困难的，远的不说，单说最近八百年，灭亡了中国的蒙古入侵，就未能在欧洲得逞（俄罗斯除外）；第二次中国又被满清灭亡，但欧洲联军却再度阻挡了土耳其入侵西欧。设想一下，这两次无论哪一次攻下了西欧，就不会有什麽现代文明了。换言之，反过来説中国文明也就是这样被毁的。再远一点，阿拉伯伊斯兰教在欧洲也远远不如在中国这麽成功。例如，回民是汉人以外中国人数最多的群体。中国这麽容易遭受侵略，就是因为地形太完整。同时，完整的地形也容易形成专制集权的帝国，像中国；破碎的地形容易造成民主制度的共和国，像是希腊。至於美国，主要是从破碎分裂的英伦三岛移植过来的，你看一个小小的不列颠岛，还分成三个国家，英格兰、苏格兰、威尔士，而英格兰内部又有许许多多的封建领地，这样才便於形成民主制度。

　　地中海周围如此破碎，很难形成一个中心，所以最自然地就是围绕地中海形成一个多元化的格局。地中海作为内陆海也提供了这个可能性。怎麽说呢？因为内陆海比较风平浪静，不会像大西洋、太平洋、印度洋那麽波涛汹涌；很容易形成稳定的海上交通。所以航海文明在那里发展壮大和人类在东非裂谷发展壮大，同样有其地域上的条件，是很难重复的。

　　何频：所以欧洲人比较容易走向大海，因为他们面对的只是地中海。这样就帮助他们完成了早期的训练。

　　谢选骏：对。地中海性质上也就是一个大湖，后来在罗马时期就被叫做“罗马湖”。围绕地中海，形成了古代历史上一系列重要文明：埃及、克里特、赫梯、希腊、腓尼基、以色列以及影响世界最大的现代西方文明，也是起源於意大利和西班牙的。而这两个地点，正好是伊斯兰教入侵的主要点。甚至连两河流域、波斯、阿拉伯世界的发展，也和地中海息息相关。相比之下，中国就完全不一样了。中国周围的大海出了渤海都是汪洋大海，完全缺乏爱琴海那样的美丽宁静，其令人恐惧多於令人神往。虽然有人说过，中国沿海和西伯利亚的堪察加半岛、千岛群岛、日本、琉球、菲律宾、印度尼西亚构成一个“亚洲地中海”，但这不过是个类比，在文明史上没有相应的意义。因为中国以外的海岛链不能和中国一起构成一个对等的交流。