你讲得有理，要了解基督教，得去教堂听道，读经，祷告。否则反的就是稻草人了。很多人批基督教，但实际上他们对基督教的基本教义，基本主张都缺乏了解，实在是一件憾事。永生兄的帖子多从教义上来讲，我呢，比较想结合生活的例子，来讲信仰在生活中的体现。我不是一个好的基督徒，但我很珍惜基督徒这个称号。我的行也许不好，仍需努力，但至少请大家在意我所说的，我相信那是于我们生命有益的。
一扯宗教就容易干架，俺是什么也不信，就信自己的努力，所以每天早起俺先给自己的照片上柱香，对着照片再叨咕一句：自己个都没自信，什么神都不会帮你，你丫挺住喽。
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咱对宗教的部分观点----和基督教教友的对话
11/25/2009
村民“追求永生”发表了日志《两种怀疑》，咱就他的文章进行了探讨，并引来了村民“同往锡安”的共同探讨，此探讨表达了咱对宗教的看法，咱把原对话贴于此。
追求永生原文：
怀疑本身没有问题，基督徒也是一样有很多不确定的地方。
但是怀疑是有两种不同性质的。
一种是有益的怀疑，这种怀疑促人去进一步追根求源，直到理解真理。
另一种怀疑是破坏性的怀疑，这种怀疑使人逃避，直接拒绝对相关对象进一步探求。
（63）：能否举例？
（追求永生）：谢谢好友关注。
我就举学习圣经的例子吧。基督徒和非基督徒都有疑问。
基督徒也有很多问题，但是我们是为了进一步了解神的旨意，遵从神的教导。
而非基督徒呢，尤其是反基，他们的疑问是为了否定。并非是为了理解神的旨意，而是为了给自己的反对圣经找理由。
（63）：那么，凭什么说你是有益的，人家是怀疑破坏性的呢？
这是东西半球同时看太阳的问题，你看到了黑暗，人家看到了光明，都没有错啊
（追求永生）：我觉的你说的这个现象在许多场合是这样，但是我说的情况不是属于这种场合。如果只是相对的对错，那我讨论的问题就没有意义了。
我的讨论适用于那里只有一个客观真理，而积极的怀疑使人向这个真理靠近；破坏性的怀疑使人远离这个真理。
朋友觉得有这种情况吗？
（63）：一件事情，远不是对错那么简单，也就是说，真理并不是绝对的，那么你所说的真理，对他人来说，未必就是，正象社会主义和资本主义一样，信仰者有自己的选择，说对方一定错，未必
（追求永生）：许多事情确实如好友所说，我完全同意。但是，这不能得出结论什么事情都是这样。如果认为都是这样，那是后现代主义思潮, 我是不认同的。
具体说哪些是绝对的，哪些是相对的，一言以蔽之，跟神有关的，都是绝对的；跟人有关的，都是相对的。二者不能互换。
（63）：这就是您的绝对了，您给了不信神的人没有出路了
每个教都这样，这是世界不太平的根本原因
（追求永生）：这是一种认识，或者是一种描述，如果是这样，不这样认识反而有害；如果不是这样，谁这样认识谁负责。
至于天下太平，无神论也不能保证。我们就不谈这些了吧。这些理论上的探讨离实践还有好几步呢。如果把不太平和某种理论挂起钩来，这倒是一种绝对了。
xqw63: 也就是说，真理并不是绝对的，
（同往锡安）：你这句话是绝对的吗？
（63）：咱没有绝对啊，咱正是希望相对地看问题
（同往锡安）：也就是说你认为“真理并不是绝对的”也不一定绝对正确，即真理也有可能是绝对的，不是吗？
（63）：你是想用文字游戏让咱钻圈套呢，既然什么事都不是绝对的，那么，真理就不是绝对的了。
（同往锡安）：你可能没有弄清楚我想说的：
1。你认为真理不是绝对的。
2。你同时承认没有任何事是绝对的。
3。那么你所认为的“真理不是绝对的”，这句话本身也应该不是绝对的，不是吗？慢慢想想~这不是文字游戏，而是你不小心犯的一个错误。因为在你的心目中，你还是认为世上有绝对的世情存在的。
（63）：你的第三点就是文字游戏啦
（同往锡安）：看来你还没看出你观点的矛盾。起码对你来说，“真理不是绝对的”就是绝对正确的了嘛！这跟“凡事都是相对的”矛盾了。
（63）：你这是文字推断了，真理不是绝对的是咱的观点，正象地球是圆的是一个观点，你可以认为是正确的，也可以认为是错误的，那是你的判断。
1+1=2，这个公式建立了数学的基本准则，并被大家接受了，才有了数学的更高发展，而一个教义，是一群特定的人们信仰，没有得到所有人的认可，那么就自称真理，似乎不妥。
咱不反对信教，而且认为，各个好的教义，都是促进人类向美好发展的，咱鼓励自己的孩子接触美国教义，尤其是基督教，只要她愿意，但咱反对走极端，不要因为信教而排斥其它
（同往锡安）：呵呵~别着急。“真理不是绝对的”这句话是不是绝对的？如果是，那么你就等于说这世上是有绝对正确的事情存在，不是凡事都是相对的。
真理是被人认可才成为真理呢？还是它本身是真理，而被人认知？也就是说真理（包括自然界的一切规律）是不是先于人存在，不以人的认同或不认同而改变。拿1+1=2来说，如果有人不认同，它就不等于2了吗？
走极端，排斥其它是指着什么说的？
（63）：首先，真理的真正含义是什么？
第二，绝对和相对的概念是什么？
第三，书本上的知识和生活中的知识是一样的吗？
第四，你的教义就可以解释世界上一切因果，那么，为什么直到14世纪才出现呢？
第五，世界上是信基督教的人多，还是不信基督教的人多？
第六，不信基督教的人，难道都是迷途的羔羊吗？如果持这样的思维，各种教义之间就难以调和了，世界大同就只是一句空话了。
第七，美国法律的一个伟大之处，在于在美国国内调和了各种教义的平衡，也就是说，即使在基督教盛行的国家，也允许非基督教成员自由发展，那么，作为教徒，
对非教徒的责难，这就是教义的缺陷了。这就让咱想起了，基督教最初受难的日子，试想一下，如果没有法律，而只有教义，美国这个国家将不会成为一个国家。
回答您的问题：咱就怕孩子具有一种思维，你的思维让咱想起了文革前咱们自己的那种思维，对他人不同思维的一种完全排斥。世界不完全是你看到的那样，也不完全是咱看到的那样，多接触不同的观点，会使自己有一个更全面的思维和人生。
村子里有两种截然不同的观点，有把基督教说的一无是处的，有坚信不疑的，咱不想把自己的观点强加于人，尊重他人的信仰，也看重自己的选择。
加一个探讨者的言论
rebel 4小时前
原则上正确；您的具体解说则是个复杂的问题。63 和锡安的对话说明了：这是个哲学上的非命题。意思是，这不是个可以讨论的问题，特别是理论层面上可以讨论的问题。整个中世纪，“学术界”一直在讨论这样的 问题，甚至“天使有几条腿的”问题。近代哲学在学术上解决了源于古希腊哲学的中世纪神学的各种难题，包括锡安提出的问题。而这些问题的最后解决是通过哲学 与神学的分离完成的。这个分离与交响乐，资本主义同时产生。虽然私下里这类讨论还可能发生，但这已经不是这个社会的意识形态了。我建议的关于宗教信仰的私 下讨论的方法，是谈论生活的实例。这样的对话才会有内容，才能变成有价值的学习。
现代西方的基督教，在神学上有“攻”和“守”两派。“守”派的主要兴趣是守住自己的地盘。他们说，你们对我们的攻击是没有道理的， 我们可以有自己的信仰。“守派”的对话对象是象人间的盒子那样对基督教有不客气的怀疑的人， 他们是对立阵营的攻派；基督教守派对63这样的温和派就不说什么了。基督教攻派则相反，与他们对话的人通常是温和派（他们与激进派谈不上半句）。基督教攻 派的目的不是守住自己的阵地，而是要括大自己的阵地，或者说，以攻为守。我很有兴趣地发现，锡安和您都倾向于“攻”。这个也说得通，不然你们也不会在网上 谈宗教。
我喜欢这样的对话。我与锡安谈得来。我的方法是，听她讲人生的道理，但尽量不讨论她的biblical positions。比如，尽量不讨论“有没有上帝”这样的问题，不然对话难以继续。我们讨论“神要人做什么”（她的语言）或“人应该或最好做什么”（我 的语言）。不知您意下如何？