能否证神（拨雾正原集之九）

（原贴在海外基督徒论坛挑战基督教板块）

能否证神（拨雾正原集之九） 2007-01-01 12:21:21

谢谢弟兄，一个非常好的总结，不管已信未信，都不能避免的一份心灵作业。弟兄已经阐述和讨论得相当全面明白，我有两个问题想多说两句。

一个就是到底什么样的证据证明神的存在？我们知道，神是灵，若非神愿意，人不可能用我们的物质感官直接接触神。这有点像武侠小说中描述的高手武功一样。没人能知道他的武功高到什么程度，因为见到的都死了。死于这个武功之下。就我们现在这个状态，很难说见到神后，还能保持这个物质存在，然后向人诉说，神是什么样。

我自己认为，心里有神，世间万物皆可证明神的存在。心里无神，神在面前也看不到神。

再一个就是神的无限性从理论上决定人不能用物质感官接触神。有人会问为什么。举例说吧。您能用味觉来接触神吗？神是甜酸苦辣？神肯定不受这些限制。您能用视觉接触神吗？我的视力就不提了，狙击手的视力，2。0以上？能看出一百里地以上？那您能说神就一百里地那么大？显然神不受这个限制。您可能触觉很灵敏。软硬冷暖着手即知。但是您能说神是凉的还是热的吗？您的耳朵很灵，百步之外的蚊子唱歌您能听出是什么内容。但是您能用听的范围来限定神吗？最后，我们用得最多的是语言来描述神，您真的以为我们可以把神描述的全面吗？即使神启示给我们的部分，我们能够在同一时间把圣经的教导都表述出来吗？

而那些要求用实证法来证明神的哪一个脱离了这个范围？顶多是借助一些机械功能或利用一些有效方式把这些物质感官功能加强或扩大而已。例如天文望远镜，不过把人的裸视扩大了多少倍罢了。是十倍还是一万倍都不能改变性质。还有考古，可以部分复原旧时原貌。可是您连现实这个活生生的世界都和神的创造挂不起钩来，难道那个考古考出来的残缺不全的东西倒能令您改变心意？

所以，我认为，神的本质属性决定了神不能受这些物质限制，若还坚持用这些物质的东西去证明神，就是缘木求鱼，南辕北辙，不但永远到不到目标，还把自己置于互相矛盾之中。

看到这两个问题的逻辑关系了吗？有神在心，处处有神。无神在心，永不见神。处处有神，就可以不断的增加对神的理解；永不见神，始终摸不到神的边际。

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以下是servant弟兄的关于信心的讨论原贴，谢谢弟兄！
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神的存在－－信心

一，众说纷纭：

　 论到有没有一位至高者神的存在，几乎每个人都是杰出的哲学家，有人说：
1，现在是什麽时代了，人类都已经登陆月球，找不到嫦娥，谁还会去迷信神的存在。
2，神的存在，就看个人的感受，信则灵，不信则不灵；信则有，不信则没有。
3，如果有神，决不会因为人不信他，就变成没有；如果没有神，决不会因为人信他有，就变成有。问题是有多少证据支持神的存在。
4，如果有神，我怎麽从来没有看见过？如果神跳出来给我看一看，我就信他。
5，世上本来就有许多事情是看不见的，例如母亲的爱，童子军的勇敢。神的灵界是存在的，虽然看不见，却也不能否定他。
6。世上的神明都是人发明出来的，人有宗教的本能，所以人会发明宗教。人造的神，像讨海为生的人拜妈祖，知识分子还会相信，简直太迷信了。
7。纵然世上有许多人造的神，也不能因此否定造人之神的存在的可能。其实人会造假神，证明有一位相对的真神，因为没有真何来其假？
8。物有其始是个简单的道理，钢琴一定是工厂工人装配出来的，宇宙多少银河，星星，月亮，太阳，也一定是神造的。
9。如果神造宇宙万有，那麽谁造神呢？还没想通这个问题之前，我是不会相信神的存在的。

各位朋友，看了以上诸子百家的说法，你对神的存在有什麽看法？

基督教，也包括其他宗教，都有一些没法证明的东西，也就象我们学几何，学数学时的公理。我们可以讨论公理的正确性，但我们不容易甚至不可能证明公理的正确性。l神的存在，是一条公理，是不可证明的。我们只能靠信心。那麽，什麽是信心呢？

二。信的定义。

“信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。”（希伯来书：11：1）

用现代语言来表达，可译为：

“在时间上属于未来的事，在空间上非亲自在场目睹，当事人却诚心以为真的”，这就是信。

如果这就是信，那麽信心从哪里来的呢？


三。信心从哪里来.

你为什麽相信你真的有元曾祖父（曾祖父的父亲）？你并没有见过啊。
你为什麽相信太阳明天还会从东方升起？
你为什麽相信今天吃过的早餐没被下毒？（如果你是皇帝，你可能不敢相信。对吗？）
你为什麽不信“千年老树可以变成树精害人”？

大家是否可以讨论一下，以上的信心从哪里来？ 谢谢。

一般来说，信心来自于我们的经验，经历和直觉。

四。信心的普遍性。

信心其实与每天日常生活息息相关，是件很自然的事。下面每一件小事，哪一件与信心无关？

1。生病去看医生，回家就服药。 （相信医生的医术和医德）
2。搭计程车从甲地去乙地。 （现在某些地方就不敢，为什麽？）
3。一对男女走上礼堂结婚，把一生的幸福交托给对方。 （这需要很大的信心）
4。两个素未谋面的笔友，相约在某地某时相见。
5。学生很专心地在教堂上听老师讲课。（相信老师的水平）。
6。做生意的人把货送到，换回一张三个月的远期支票。（生意人都有一个谁走第一步的问题）
7。出国旅游，在霍乱疫区的观光地，吃了一顿午餐。（你敢吗？我不敢。）

是啊，我们每天都在用信心做一件又一件的大事，或小事。

如果每一件事都需要信心，那麽，运用信心相信神是存在的，有什麽难以思议呢？

（五）有关神的存在的一些“逻辑”思考

我们说过，神的存在，是一个“公理”，是不可证明的。不过，跨越数千年的人类历史，许多大智者以最精密的逻辑，试图证明神的存在。这些论证都非常长，现已最简单的形式表达如下：

1）本体论：

　　神是完美的
　　完美的一个重要特征是存在（不存在何其成为完美）
　　所以神是存在的。

2）动源论：

　　宇宙是存在的
　　物有其本，宇宙一定有其来源
　　一定有一位神创造了宇宙

3）目的论：

　　秩序一定是智慧的结晶
　　宇宙万象是有条不紊的，生物生命是非常奇妙的
　　有一位神管理着这奇妙的宇宙万物之运作

4）道德论：

　　人是有良心的
　　良心指向比人更高的心智
　　是神造人赋予人类道德责任

5）基督论

　　耶稣基督行神绩，从死里复活是项历史事实
　　他如果能行神绩又能从死里复活，那麽他宣称自己是神的儿女必然是真
　　耶稣一生言行都强调有神，他是不会错的，所以一定有神。


各位不信神的朋友，能否谈一谈你们不信的理由呢？

六。头脑的体操：

我们来做做选择题，好吗？

下面有三个问题，每个问题有三个答案，请大家在心里想想自己的答案，好吗？如可能，请与大家分享你的选择，好吗？

A.
1。以上五点论证，足以证明神是存在的；
2。以上五点，不足充分证明神的存在，因其中仍有许多假设的成分。但这论证颇为有力，可以激发人产生信心相信神。
3。以上五点虽然有力，但要证明神不存在，也可以找到五大理由。因此，我认为神存在不存在是无从知道或极难知道的。


B.
1。人对宇宙万物，必须透过五官来认识各种形，色，味等，因此坚持五官来认识神的存在，是合理的要求，我认为看得见神才信神是很科学的。
2。人的五官有其极限，例如视觉，太快太慢太小太远的东西都看不见，眼睛也只能看见从红到紫的一小部分。红外线和紫外线都看不见。因此，坚持要看见才相信是不合理的。
3。坚持看见才相信有某一种程度的合理性。不信神者既然坚持“看见”，他应该“看见”全宇宙发现没有神，才可以下结论说没有神。但人的眼睛加上最大的望远镜绝对无法看清全宇宙。既然“完全”的观察资料不可能，人应该靠所看见的有限的有秩序的资料，相信神的存在。

C.
1。逻辑是最公正无私的，因此，要求证明有神才相信有神，是合理的。不能证明有神却相信有神，这是迷信。

2。如果一定要坚持逻辑，那麽要求证明没有神才相信没有神，也是合理的。 不能证明没有神却相信没有神，　 这　也　 是　 迷　 信。　 毕竟，“没有神”也是有待证明的一个题目。


3。有神不能被证明，没有神也不能被证明，因为：
a.神是最早最基本的存在，人绝对找不到比神更基本的假设，用来证明神的存在。
b.神如果被逻辑所证明，它轻易被逻辑所限制，这样的神何其成为神。
c.神如果能被人类所证明，他比人类的头脑还小，可以被人的头脑来规范他，这样的神，人还信他做什麽。

所以，有神是不可证明的，没有神也是不可能证明的，但有，没有必有一真。既然都不能证明，那麽只能凭信心选其中一个答案，对吗？　亲爱的朋友，你愿意选择哪一种呢？

小心选择，他将导致不同的人生。

七。信神的好处：

1）。得神的喜悦：

“人非有信，就不能得神的喜悦，因为到神面前来的人，必须信有神，且信他赏赐那寻求他的人。”（希伯来书，11：6）

2）。相信世界是神造的：

“我们因着信，就知道诸世界是藉着神的话（神的旨意与能力）所造成的，这样，所看见的，并不是从显然之物造出来的。”（希伯来书，11：3）

3）。得救：

“你们得救（从罪恶的捆绑，与神隔绝的光景中拯救出来），是本乎（神的）恩，也因着（人的）信。” （以弗所书：2：8）