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辩论圣经好累啊

作者:人間的盒子  于 2008-2-22 10:34 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:信仰探讨|通用分类:其它日志|已有48评论

今天在信仰天地发了好几段,好累啊,收到日志里吧,也算没白写那些字。


他们基督徒的查经逻辑很奇怪,你说什么不对,他给你找另一段看上去能解释的东西来让你接受。我跟他们说"信心没有行为是死的",这就好了么,他们没有行为的信心就是死的了,他们非要说别的地方还说了什么什么,你说那别的地方说的什么什么关我什么事啊? 人家圣经说真有信心的可以"喝毒药不死",那他们喝毒药不会不死就不是真有信心,这不就完了吗?还要去说另一段怎么说的,真搞不懂他们到底是真不知道怎么读自认为上帝的话,还是故意装糊涂。


原帖由 同往锡安 于 2008-2-22 07:51 发表盒子姐啊~查经有原则需遵循的。第一条,就得从整本圣经的角度,上下文,不同章节,不同书都要参考。第二条,基督为中心。第三条,历史,文法,圣经是神在历史中借着当时的人记下的,所以不可能脱离当时的文化背景。而圣经也不同的体裁,象诗歌,书信,史记等。否则,就容易出现私意解经,跟圣经本身要讲的不符合。神学可谓世界上最难的学问即如此。


既然是上帝的话,你就都要听,别的地方听不听我不管,我指出来的你就该先听了做到才行吧,难道圣经哪里还会说我指出的那句话是不算数的吗?如果那样,那圣经本身矛盾。

这很简单么,你们说圣经是真理,那么圣经的每句话你们都要听要做。我不认为圣经是真理,并不等于我什么都要和圣经反过来么。你不能找出圣经里有一句对的就说圣经无误,我只要找出一点错的,就可以说圣经有误。

怎么读圣经怎么学神学是你们信的人的事,我是宁愿不信的,只要不去假设上帝在圣经里,一切问题都迎刃而解了,哪有那么麻烦啊。


原帖由 同往锡安 于 2008-2-22 08:15 发表中国人有个成语:断章取意。你认为这种情况存在吗?如果存在,你认为如何可以防止断章取意?就拿行为来说吧!有哪一个基督徒认为得救的人不需要遵行天父的旨意?不需要行善。行善不能作为进天堂的条件,不等于在说基督徒不需要行善啊。这是两回事吧?


我不认为那叫断章取意,信心没有行为是死的,断了吗?这话很完整,如果圣经别的地方讲信心没有行为也能活,那是圣经的问题。


原帖由 同往锡安 于 2008-2-22 08:19 发表圣经不是百科全书,圣经并没有回答世界上所有的问题。但圣经主要讲述了:神是什么,以及人如何解决罪,进入永恒。


你们基督徒怎么这么不讲道理啊? 你们信,所以认为"圣经主要讲述了:神是什么,以及人如何解决罪,进入永恒。",我们不信的人那样想不是成了神经病了? 你设想一下要认为西游记是讲什么什么的,再设立一套专门的学说来把它读成什么什么,你会不会觉得好笑啊?


回复 #27 aawang 的帖子
你这等于什么也没说。

我不信圣经是真理,所以也没有必要听里面的话,对我没什么,连百科全书都不是,就是一本书,去粗取精去伪存真。

基督徒呢,你们既然相信圣经是真理,要照着做,那就给你们这两句:1。上帝必以各人所行报应各人。2。信心没有行为是死的。其它的你们都能做到更好,我是没读过还有什么,据说还能喝毒药不死什么的。

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发表评论 评论 (48 个评论)

4 回复 华夏之声 2008-2-23 10:32
孔子都不敢问鬼神之事。太费神了。
4 回复 散落的雪 2008-3-3 13:36
看见标题就能体会到你的累。跳过这篇,罪过,罪过!
5 回复 蒲公英 2009-9-8 11:55
不敢碰的话题。我只知道三年前,一个好朋友的太太信了主,从此以后,我都不大敢给她去电话了。我很高兴她找到了自己的快乐,可为什么一定要倒过来怜悯我?我真不明白啥事值得她来怜悯,并下如此决心来拯救。
4 回复 人間的盒子 2009-9-8 12:37
蒲公英: 不敢碰的话题。我只知道三年前,一个好朋友的太太信了主,从此以后,我都不大敢给她去电话了。我很高兴她找到了自己的快乐,可为什么一定要倒过来怜悯我?我真不
你不知道吧,我来倍可亲是从信仰天地开始的,那里吵架呀吵架,现在改成其它信仰了,我还在那边活跃呢,不过比以前少了。
5 回复 蒲公英 2009-9-8 22:00
敢说“要做人做到让神羡慕”的,一定是不信神的啰?
6 回复 borninheaven 2009-9-9 00:57
信仰不容辩论!一定要先信再论!所以伊斯兰教国家立法禁止其他教向伊斯兰教徒传教。本来以为这种法律不和理, 看了信仰天地里的吵架, 敦然醒悟,英明之法啊!
5 回复 SirCat 2009-9-9 01:34
蒲公英: 不敢碰的话题。我只知道三年前,一个好朋友的太太信了主,从此以后,我都不大敢给她去电话了。我很高兴她找到了自己的快乐,可为什么一定要倒过来怜悯我?我真不
5 回复 SirCat 2009-9-9 01:44
盒子还真是有干劲!
咱一般就躲了,眼不见心净。
歇歇脚,消消气哈
咱不在教,至今“查”过的东东里面,有血,有肝功,但是没有经
至于为什么您“累”,这是咱的解释:
猜测按她们的逻辑,圣经就像直径几米的一大团乱麻
揪出一条来,不适用,转个角度,再揪,……直到合适了为止
而专业神棍呢,就是能记住从哪里揪什么干什么用的人如果有人较真,说,前后这两根麻怎么互相矛盾?
她们就说,这么大的麻团,不是一个人一口气缠成的,人多手杂,难免没有出入,但是不管怎样,要相信,这团麻的”核“是好的,是神圣的
咱估计这就是您跟她们讲不通的原因之一

呵呵
5 回复 卫灵 2009-9-9 01:56
SirCat: 盒子还真是有干劲!
咱一般就躲了,眼不见心净。
歇歇脚,消消气哈
咱不在教,至今“查”过的东东里面,有血,有肝功,但是没有经
至于为什么您“累”,这是咱的
您不累呀?
5 回复 卫灵 2009-9-9 01:57
散落的雪: 看见标题就能体会到你的累。跳过这篇,罪过,罪过!
雪儿, 与你同行。。。
5 回复 郭凯敏 2009-9-9 02:04
盒子你是个非常感性的人。我不相信你对圣经里的历史,文化,语言,习俗等有太多的研究了解。我也一样。很多专家穷其一生的经历来专研,还有好多不明白的呢。你就饶了你自己吧,信也好,不信也好,按你自己认为好的善的,该做的都做到了做好了,就好了。
我是基督徒。很惭愧圣经里我也有很多不懂不明白的。我所能做的就是承认我的有限,谦卑下来,顺服神。我只同人讨论,不和人辩论。信不信全在乎个人经历。都是成年人,谁也说服不了谁。Take it easy.
说起逻辑,每一门学科都有它自己的逻辑。如果我们用纯数学的逻辑来看其他学科,可以说绝大多数都不和逻辑。读圣经就读神的逻辑,看它的主题是否Consistent. 不可以用人的逻辑来丈量神的逻辑。神的逻辑一定高于人的逻辑。祂看到的东西一定远远多于我们看到的。否则祂还是神吗?
5 回复 SirCat 2009-9-9 02:22
卫灵: 您不累呀?
您不是真的”卫灵“吧?嘿嘿
咱还为自己的“圣经=大麻团”论而得意哩
呵呵
5 回复 卫灵 2009-9-9 02:47
SirCat: 您不是真的”卫灵“吧?嘿嘿
咱还为自己的“圣经=大麻团”论而得意哩
呵呵
俺什么时候有马甲了?
您的理论不错,继续得意!
哈哈
4 回复 SirCat 2009-9-9 03:26
卫灵: 俺什么时候有马甲了?
您的理论不错,继续得意!哈哈
没明白咱的意思
咱突然疑惑:
“卫灵”可别是
保卫圣灵
的意思啊
呵呵
6 回复 人間的盒子 2009-9-9 09:19
borninheaven: 信仰不容辩论!一定要先信再论!所以伊斯兰教国家立法禁止其他教向伊斯兰教徒传教。本来以为这种法律不和理, 看了信仰天地里的吵架, 敦然醒悟,英明之法啊![
自己爱怎么信怎么信,信仰是用来指导自己的,不是用来强加于人的,谁都不是上帝,你不是,我不是,圣经也不是。
5 回复 人間的盒子 2009-9-9 09:27
SirCat: 盒子还真是有干劲!
咱一般就躲了,眼不见心净。
歇歇脚,消消气哈
咱不在教,至今“查”过的东东里面,有血,有肝功,但是没有经
至于为什么您“累”,这是咱的
我来倍可亲就是为了反对基督教来的,那时文 学 城的一批人都过来了,我也跟着来了。不过现在也不是太清楚怎么样效果好,我并不在意人们信上帝,因信上帝而好好做人也是好事,只是基督教太嚣张了。
6 回复 人間的盒子 2009-9-9 09:29
卫灵: 雪儿, 与你同行。。。
这么把卫灵也引来了,这是一年多以前的了,当时也不过是为了留个底而已。
5 回复 SirCat 2009-9-9 09:32
人間的盒子: 我来倍可亲就是为了反对基督教来的,那时文 学 城的一批人都过来了,我也跟着来了。不过现在也不是太清楚怎么样效果好,我并不在意人们信上帝,因信上帝而好好做
咱那个
直径几米的大麻团
比喻怎麽样?
您就听从您内心的召唤
想辩就跟他们辩
累了
就来欺负咱
呵呵
5 回复 人間的盒子 2009-9-9 09:35
郭凯敏: 盒子你是个非常感性的人。我不相信你对圣经里的历史,文化,语言,习俗等有太多的研究了解。我也一样。很多专家穷其一生的经历来专研,还有好多不明白的呢。你就
哈,明星好。我是反对基督教的,不是反基督徒,圣经不是真理,但圣经里有不少话是对的,当基督徒就好好照着圣经去做,别拿着圣经来指导别人,更别到处充当上帝的代言人,上帝当然不会因为我的不信就不存在了,但也不会因为圣经说了就存在了,一切都是对等的。我是说,基督徒当好自己的基督徒,把圣经多读读,更多行行,人家不是基督徒的和圣经无关,别论断人家,圣经不是叫你们不要论断人吗。
6 回复 SirCat 2009-9-9 09:38
咱跟郭教友没有任何恩怨啊!呵呵
看到这段话:“神的逻辑一定高于人的逻辑。祂看到的东西一定远远多于我们看到的。否则祂还是神吗?”
让咱想起,2003年布什造势发动侵伊战争之前,米国好多媒体和百姓就说,白宫说萨达姆和9.11有关系,有WMD,就一定有根据的,他们掌握的机密情报当然远远多于我们知道的,我们相信就是了。
逻辑几乎完全一样。
结果呢?
呵呵
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