越南网友评论中越战争三十周年

作者:陈晚  于 2009-2-24 23:35 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

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越南网友认为如果毛泽东和胡志明那时还活着,而不是邓小平,整个事情可能就会发展的不同


  中越边界战争三十周年之际,BBC越南语部收到越南网友在论坛上的帖子。BBC中文网翻译了其中部分内容,发表如下。

  Su That, 河内

  对于越南的领土和海域被中国占领,我根本不觉得惊讶。像越南这么小的一个国家是很难得到公正的待遇的。我们必须要学会如何选择盟友和合作伙伴,这样我们才能保持国家的主权,发展经济、科学和文化。我们应该学会如何结交朋友,但也要铭记“江山易改,本性难移”的道理。多少年来,中国一直有侵略越南的恶习。如果我能决定,我会选择美国作为越南的朋友。

  Van Khoa, 河内

  我们的历史显示,越南人是非常勇敢和坚强地抵抗每一次外来侵略。哪怕是现在,如果中国入侵,成千上万的年轻人会继承我们祖先的大无畏的精神来保护祖国。然而,我们仍然是一个弱小的国家,所以,与多国保持友好的关系是明智的选择。我们要对我们的“大哥哥”中国时刻保持警惕,因为中国对我们了如指掌。对中国来说,越南是一颗小卫星,曾是他们的殖民地,是他们的眼中钉。

  PPT

  我觉得为什么越南媒体对“中越战争三十周年”保持沉默的原因是显而易见的。但是在领土拥有权和边界问题上,人们要求越南政府对中国保持强硬的姿态。此外,更重要的一点是越南政府必须回答为什么在作决策的过程中越南百姓们被忽视了。不单是我们不怕中国,我们的媒体也不怕。只有越南的领导者们怕中国,因为他们要依靠中国来把持住自己的权利。

  Nguyen, 西贡

  河内害怕北京,就像怕老虎那样。这就是为什么越南的媒体没有批评中国。同时,越南毫不犹豫地谴责美国,就像2003年海湾战争时期。

  Minh

  如果毛泽东和胡志明那时还活着的话,而不是邓小平,整个事情可能就会发展的不同。个人的因素是相当重要的。

  匿名

  我仍然记得在1979年2月17号的晚上听收音机的情景,当时越南的主持人激励我们每一个人加入到抵抗中国的侵略战争中。现在,30年过去了,没有人想去谈及那场令人伤心的往事。我只是希望,曾是好兄弟的邻居再也不要卷入这样的战争。这样,我们人民才能成为真正的兄弟和朋友。 作者: 沙林    京港台时间: 2009/2/23 15:07

政治是不依人们的意志而转移的. 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/23 15:15

小国家的人民还算很理性的。 大国的人民容易变的疯狂,可怜, 也很可怕。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/23 17:12

如果當時越南領導人有那么理性就好了。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/23 17:25     标题: 记得自卫反击战前越南人大肆驱赶华侨,理亏在先

不知道大家是否还记得 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/23 19:19

人总是述说别人的不是。

越南人忘了是中国人民无私的支援,才使他们战胜了美国侵略者。

他们也忘了他们是怎样迫害越南华人,是怎样在边境挑衅,制造流血事件的。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/23 19:57

去打仗的都白死了!!!不管现在怎么说,意义都不大。生命的价值=0。无论对中国还是越南。越南那里说不怕中国,要强硬的人就是白痴,还要和美国友好。你不看看和他们友好的国家那个不死人的。他们出武器你们出人。最后能什么结果。难道能把中国占了?如果不能大败中国难到要请美国军队帮忙?在越南的国土上开打?最后也想朝鲜一样分2越南?你们说中国欺负越南了。我还说越南以前还属于中国呢。美国是白种人为主体的国家,本质上他们就歧视我们黄种人。你和他友好也是当人家奴才。根本不是平等的。中国人就算小看越南人那也不是本质上的。因为最少我们外观上是一样的。要是1个国家那有这么多事。谁家也不用死人了。哎!!! 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/23 21:03

"They" would say it's just and fair, if "they" could take a big piece of China and keep it.
Otherwise, it's never right. 作者: kingsze    京港台时间: 2009/2/23 21:17

恶有恶报。越南反华该打。狠狠出出这口恶气。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/23 22:18

什么东西一经过BBC的手,就会变味。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 00:01     标题: 我们这是不是双重标准?

每个民族都对自己的苦难历史非常熟悉,对自己的悲痛屈辱更加在意,但是对别人的类似感受可能就不是那么认真了,尤其是他人的利益可能影响到自己的得失的时候。
在历史上,法国对越南的殖民统治很残酷。那时,越南根本没有什么国家主权之说,所有边界划定都是由法国越俎代庖。在边界划定的过程中,公平地说,中方的确是占了一些便宜,虽然在争议土地面积上看似双方平分秋色,但我方争得的土地较有经济价值,而越方(法方)取得的土地多为山地。这一方面是中方有关人员熟悉当地情况,而法国人毕竟不是生长于斯的越南人;另一方面,法国人也不会对越南的领土有那么强的责任感。越南在独立后对法国人与中国商定的边界当然不会满意,这种心情同我们对沙俄侵占东北大片土地强烈愤慨很相似。然而,中俄边界条约可是由中国政府同俄罗斯政府正式签订的,我们只能牙掉了往肚子里咽,顶多骂骂满清无能,而中越边境条约却不是由越南自己的政府签订的。我们历来反对帝国主义,批判殖民主义,到了事关自己利益的时候,为什么就对殖民政府的非法性闭口不谈了呢?为什么就默许双重标准了呢?
我的理论可能会使某些“爱国者”们愤然怒骂。但是,骂完之后,敬请冷静想一想,我的话有没有道理? 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 00:30

哈哈,越南人要远交美国,近攻中国!他们以为现在还是中国的三国时代?远交近攻的外交是为了扩大国土,难道越南还要扩大它的版图到中国不成?象越南的这样小国,最好的外交方式,经过几个世纪的交往证明就是成为强国的藩属国。现在而言,要么是中国的藩属国,要么是美国的藩属国。成为美国的藩属国就是同临近的中国作对,日子肯定不会好过。过去的历史证明中国周边的国家成为了中国的藩属国以后都得到的繁荣。越南的那些白痴先是同美国后是和苏联套近乎,与中国作对,不是已经吃了苦头了吗?看来这个苦头还是吃的太小,不足以吸取教训。中国在适当的时候还要调教他们一下。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 00:39

多少华侨被杀,被抢劫,被强奸?大家不要忘了越南这小B样。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 00:49

人之本性,只记坏不记好。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 01:12

楼上说越难排华在先是根据中共当时的说法还是另有证据? 不要忘记中共一贯做法, 先制造舆论在出兵. 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 01:37

越南对中国不会有麻烦。
北朝鲜会是将来中国最大的麻烦。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 03:15

15楼,不知你多大年纪,想当年联合国难民公署在越南的周边国家和地区在对越反击战之前就建立了越南难民的收容所,收容的都是越南华侨。 作者: lanlimin    京港台时间: 2009/2/24 03:31

经过战争锻炼的军队和长期不打仗的军队就是不一样!当年解放军经过八年抗战,三年内战,虽然不断新陈代谢,战士也还是普遍年龄较大,经验丰富,听见炮声不慌张,听见机枪不乱跑,浑身是胆!紧接着抗美援朝,服装一换,就是志愿军。美军方面总指挥麦克阿瑟领导的队伍也是刚刚打胜二战,又占领了日本,骄横不可一世:士气高昂,经验也不含糊。双方势均力敌,所以朝鲜战争打得万分残酷激烈,打了个平手。
中越那次很不一样!中国以大凌小,张口闭口“教训小越南”,其实文革十年解放军的各方面训练都有些荒疏,林彪的突出政治代替不了罗瑞卿的大比武,面对越军,除了人多装备好以外,优势不大。越军却是经过十年残酷战争锻炼的!此前近百年都是在战争中多度过的。他们男女皆兵,全民皆兵,脚踏自己的土地,并不怕中国人。历史上中国人侵入过越南很多次,从来没有真正征服过对方。近代,正如越南人自己说的:越军一战胜法,二战胜日,三战胜美,四战胜中国 -- 再战无敌于天下。那次战争的战果,从来没有很清楚的中国官方文件和数字,但是人们却见过越南方面发布的照片。当我看到身穿黑衣头戴草帽的越南女兵手持步枪押解着大队我军的俘虏的照片时,心里的难过和愤怒是语言表达不出来的!他们的服装还算整齐,没有受虐待的迹象,但是领章和帽徽都摘了,长长的队伍,不见首尾。很难想象是在什么情况下举手交枪的。据说因为许世友指挥不当,才导致我军整营整团被围被俘的。邓小平得讯大怒,把许世友削职为民,临死申请穿军装入殓,邓说:“不行!” 个人荣辱不说,我军的屈辱,是明摆着的!现在的青年口口声声说当年 ”逞越“战果如何如何,不知是谁逞了谁?是一笔糊涂账。个人认为那次出兵是轻率之举,实在是两败俱伤。越南是同志加兄弟,边界冲突完全可以谈判解决,干嘛要打?至今不明白。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 03:54

楼上的lanlimin估计是个女的:一点中国人的血性都没有。别人都骑在你脖子上拉屎了,你还指望他是你的同志加兄弟。问问越南人当年他们抗日,抗法,抗美,靠的是什么?弹丸之国也敢呈皮肤之勇,他靠的啥?鄙视越南人,也同样鄙视楼上的lanlimin。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 03:55

回17楼的。
越南的周边国家和地区的难民大部分是华侨不错。但为何会如此呢?越南南方解放前的经济命脉几乎全掌握在华侨手里。基于对祖国的认同,绝大多数华侨几乎对北越抱有不同程度的同情和支持。当北越并吞南越后。从意识形态到当时的政治现实都令得越南开始有系统的打击资产阶级。富有的华人当然首当其冲。今天大家大骂越南人忘恩负义,可曾想过越南的排华政策曾经被我们伟大的无产阶级专政的执政者首肯认同?
越南的华侨如此,柬埔寨的华侨如此。印尼的华侨也如此。对目前的统治政权而言,全世界各地的华侨永远都只是海外孤儿。是中宣部手中的一棵棋子。其地位可以随着中国的政治需要而起落。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 04:55

小国就这样,没办法。 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 07:49

20楼,原来华侨是卖猪仔.中共也欧美国家欺骗中国人. 作者: 匿名    京港台时间: 2009/2/24 12:45

22楼的,
清末民初的卖猪仔是中国人的耻辱。但是老一代的华侨含辛茹苦硬是挺过来了。而且还在海外落地生根,创造出一番事业来。你今天大刺刺的讽刺海外华侨是卖猪仔出身。估计你顶多是个贪官后裔,仗着老子搜刮的民民脂民膏在海外作威作福。像你这样的胯弟子如果没有你老子庇护,大概连当猪仔的资格都没有。贱格!



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