美国人和中国人谁更会算账?

作者:浪花朵朵  于 2011-5-21 00:28 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:乱弹|通用分类:热点杂谈|已有37评论

关键词:

    各位看官,本人前几天写了一篇<<不会算账的美国人>>, 引起了一些朋友的讨论,我本人对美国了解并不深,上一篇博文的本意也是调侃一下美国人。但认真仔细地读了网友们的留言,我从中受益匪浅。大家来美国许多年了,对美国各个方面都有深入的了解。特别是网友“泰山石敢当”同学认认真真地回答了我的好些疑问,我心里无比感动:一为他真诚的态度,而为他的学习的精神。 于是拿出了当年为领导整理讲话稿的劲头,连夜把这些讨论整理了一下。希望大家要谦虚一点,耐心读完,我保证你有所收获,如果你觉得浪费了你的时间,本人愿意赔偿你的损失。

   以下内容99.9%是“泰山石敢当”的原话,如果他想拿回去,我很愿意物归原主,立刻把这篇文章从我这里删掉。 

关于算大帐与算小帐的问题

    动脑子算小帐、换大小包的功夫费,比省下来的几毛钱贵多了。这就是为什么老美宁肯多花钱,也要少动脑子的缘故。但是,在大账上,鬼子算得比咱们同胞精得多。
    不信看看中美贸易,表面上中国顺差、美国逆差,实质上中国就收到个出厂价,而老美从设计(版权),到进口、批发、零售以及品牌增值上赚到了90%以上的收入,还把一个逆差的罪名甩给了中国。真TMD太鬼了!
    因此,他们根本不在乎那毛儿八分的。
    美国人不傻,咱们同胞有时候过于小聪明,反而是真傻了。至少,我认识的这些老美,不管穷的富的,生活中都不太喜欢算计小账。买东西凭自己喜欢或者方便就付账了,一般不会去货比三家。而且有些情况下,即使知道便宜价格,但如果需要额外等待几天或者多跑路,也宁肯买贵的。
     不过,可气的是,一旦到了生意中,这些洋孙子们个个都不傻。那花大钱做的可行性分析总要求精益求精,多一分钱的投资都要说清楚,分析透彻了,然后才开始实施。一般生意出大差错的情况就会少很多。相比之下,我们华人做大生意很多却都是脑袋一热就往上冲,根本不管市场规律。结果很多血本无归。这也许就是文化的不同,或者是眼光的不同。但是觉得他们不该出的钱,却一个子也不掏。这都什么世道!
 不过这也没什么,看看咱们的第二代移民,这风格与老美就相当接近了。他们经常拿自己们老妈老爸的勤俭节约当笑柄,

    我们要透过现象看本质。鬼佬鬼佬,本质上还是比中国人鬼。国人的聪明太显露在表面文章上了。所以,尽管目前是世界第一大汽车市场,自己的好品牌还是凤毛麟角。
    算大账是国人需要好好学习的功课。

关于教育的问题:
     就一般人来说(数字天才除外),算术再好,心算到了三位数也就开始犯难了,再多上几位的话,如果不借助笔算、算盘或者计算器,怎么也就完蛋了。所以还不如一开始就使用计算器等计算工具,省时省力。而有些真正钻研数学的老外,脑子里面记得的东西,车载斗量,还非常准确。能让人看得瞠目结舌。这些人虽是凤毛麟角,但让人无可否认他们的才能。同时,一般人不干这一行,也不需要像他们那样子。
    我觉得人有些时候最好想开些:都打高尔夫,可老虎就一只;都学过数学,可陈景润就一位;不会算术没啥,日子过得快活,比事事都算得清清楚楚要舒坦多了。

    美国人的创造性一流,但日常生活中许多人的数学概念是在不敢恭维,问题就在于他们基础教育的整体要求和目标过低。根据一些分析人类思维和秉性的研究结果,表明每一个个体的着眼点都不太相同。社会整体也是这样。美国社会的着眼点是精英治国,无论是政治、经济还是科学技术等领域,只有少数高精尖的人士在起主导作用,其余的都是跟随者。因此,美国基础教育的着重点是让国民在小范围内,大范围内
    看看老美,普遍的在自己专业范围内非常自信,出了自己的专业,如果需要,就找专家,花钱也在所不惜,而且觉得钱花得理所应当。这样,造就了社会上大家都有事干,都饭吃,老板也容易找到应手的雇员。国家和社会就好领导了。
看看老中,就不同了。人人都要上大学,都要往高处爬。这样,不但自己的专业要好,旁门还必须门门精通。但在生活中,明明自己是个律师,下水道堵了还要尝试自己动手疏通,目的为了省钱。可是忘了律师通下水道的成本,和可能造成的损毁。
    在中国,普遍的看法也是得精英治国,但结果是人人争当精英,争当名牌大学的学子,而忽略了其余的各行各业。基础教育教育出来的都涌向很少的行业范围, 造成淤塞。而大量的需要人才的其余行业,却少有受过培训的高素质人才。这就造成了社会人才结构的畸形。接踵而来的是:一方面很多行业中招不到人才;而教育 系统培养出来的人才又找不到职位;两下子都耽误。这对整体社会资源来说,是非常浪费的。
     如果说国家、社会是个巨人,而社会中每个人都是这巨人的一个零件,那么这巨人不仅仅需要有大脑,更需要有五官、躯干、四肢等,各司其职,这样才得以完全, 才可以运作。所以,基础教育除了要培养大脑,还需要培养更多的躯干四肢等零件,社会效益才高,才和谐。尽管这样培养躯干四肢的基础教育看起来似乎目 标过低
帐,真的不止有一种算法啊。

     欧美社会的教育特点(或者说愚民特点),就是大家都觉着自己没有随大流,可又都在随大流。美国人的教育注重的是各行各业的专业性。比方说:合格的建筑木匠,及装修工人,其专业性要求很高,会使用各种工具,高效完成房建筑工作(效率低了就会赔钱)。而且只要是专业学校毕业的工人,整体水平很相近,造出来的房屋质量就好。这就是教育系统教育出来的职业素质。但是,这些工人中的大部分,一生打份工就很知足了,不再想费脑筋把生意搞大。这一方面是因为扩大生意需要很多本职之外的技能,还要冒投资风险。另一方面,欧美普遍地工资系统有保障,工资少了可以罢工闹事;基于这样的社会普遍意识,就造就了这种愚民的心态。这对美国来说,是他们教育的成功。既得到了高素质的行业人才,又避免了全民皆大学生全民皆仕全民皆商、全民皆白领全民皆老板等等地社会畸形现象。

关于人才的问题
    您说的那些望子成龙的现象,在美国当然不少,不过相对来说仍然是少数,而且远不如中国极端。我看见过很多美国中产阶级的孩子,主动放弃上大学,高中毕业后即参加工作,或者进入专业院校学习技能。边远乡下的孩子更是如此。
    根据社会结构,一个社会不需要也容不下太多的高知、高工等高端人士,大多数人还是从事中下层的具体工作的,因此动手能力而不仅仅是应考能力才成为美国教育的主攻方向。现在,高技能的工作,主要都还是由美国人来做的。制造业虽然萎缩,但都是低技术、低附加值、高污染等等的行业搬走到了国外。真正制造业的精髓,还是留在了欧美。(欧美至今对中国的技术封锁,主要就是为了这一点)
    而欧美国内的重体力工资低的工作,当然都是外来户做了。这与中国城市中的农民工异曲同工。IT和医药业,虽说有不少老印和咱们同胞,但是起主导、领导作用的还是鬼佬居多。一句话,核心还是在白人手里。
美国经济结构是30%实体,70%虚拟(中国相反)。因此,制造业早就不是美国经济的主要支柱了。美国的经济支柱,今后仍然主要是金融、医药、法律、服务、科研等,而制造业只限于高端技术产业。日用产品还会继续由中国提供,而美国人只在物流中,通过提供服务就能挣到80-90%的收入。反过来,美国在提供给中国或第三世界的各类产品和服务中,仍然继续挣到80-90%的收入。生意做到这样,您还担心美国什么呢?
   他们的大账算得真的很精呀,我们需要好好学习。

泰山石敢当答网友问:
《关于金融(经济)危机》
“9%失业率,1/6靠食物券过日子,foreclosure一个接一个,破产州一个州接一个还叫会算大帐?还叫人人有工作有饭吃?”

可能我前边过于强调了“算大帐”,是不是您觉得我在褒美贬中。其实我只想说:美国的教育及社会运作比较注重‘一招精’,中国的教育及社会状态,‘招招通’的人相对较多。

您上边说的,是欧美、或全球金融(经济)危机中一些现象。既然您提到了,我们就不妨说说对金融危机的一些看法。

我们早年学的‘政治经济学’中就说过,“经济危机是资本主义社会的不治之症”、“黑心的资本家为了其自身利益(可以任意挑选劳工),故意保留一支庞大的失业大军。” 这些话虽比较偏激,但也说明一些问题。

9%的失业率,这里面应当不包括对那些临时性的工作统计。与中国那样恨不得拾麦穗都算就业的做法相比,这个数字并没有那么可怕,不过是比经济繁荣时期失业 人稍多了一点而已;与此相反,当失业率低于3%,各行各业就会产生劳工紧缺的现象,这就会直接造成工资飞涨,应运而生的就是通货膨胀。

食物券的发放,也是美国这个富裕社会对自己子民所做的应当应分的事情。因为大家都是受‘一招精’教育出来的,平素为国家,为企业贡献巨大。在非常时期,政府和雇主不能提供他们施展技能糊口的平台,就应当救济他们。

foreclosure 是资本主义经济制度中非常常见的事情,生意有开就有关,飞起来的东西迟早还要降下来。foreclosure 就是在生意完蛋时候的一个对应手段,其结果通常就是债务人破产。

与多数人想象的不同,破产这件事,实际上积极意义要大于消极意义,它极大地保护了债务人的权益,使他们可以一次性地从债务危机中解脱,得以重头再来,尽管 这样做的代价不小,但是比起一辈子还债,而且还“父债子还”还是要好得多了。中国人喜欢说“杀人偿命、欠债还钱”。在美国的现实中,却是杀人不一定要偿 命,欠债也不一定要还钱,尤其是欠得太多了。这岂不太爽了啊!

至于说‘破产’的州们,则更是政治意义大于经济意义。因为,从理论上讲,美国各级政府都不会‘死掉’,只会换届,除非这个政府下辖区域内一个人都没有了。 那么,只要有人在,通过税务系统,债务迟早会开始偿还的。在实际操作中,债务人以破产等手段压迫债权人,以期获得更好的贷款宽限的做法非常普遍。毕竟,晚 收回几天债权,比血本无归要强啊。

近年美国比较著名的政府破产例子就是1994年12月的橙县(Orange County) 破产案。
最终,橙县和橙县政府并没有消失,而是通过成立危机处理小组,采取裁员、节省支出,削减公共服务项目,同时与债权人谈判、以税收担保争取债务延后偿还等连串紧急措施,最终恢复运作。这里破产不过是橙县历史上的一个插曲罢了。

在这个世界上,如果连津巴布韦这样人人都是“万亿富翁”的国家都在撑着,别的国家还怕什么?

可以说,美国是最不怕债务多的国家了。14万亿美元的债务,先不说怎么还,光说这钱从哪里借来的,就够让人印象深刻了。什么样的信用才能借这么多钱?这是个问题!

目前的14万亿国债,听起来吓人,再过10年,或许就是小菜一碟。

道理很简单,债务太多,联储局搞个量化宽松(实际就是增加通货、人为通货膨胀的狗皮膏药),一次性就能让美元贬值30%,结果就是美国的以美元为基数的国 家债务就凭空减少了30%。每隔几年玩这么一下,几次就能把14万亿给消化得七七八八了。应了那句话:你借的债,只要借到手了,就可以永远不还,而且还可 以继续借更多。

这样做,对美国国内经济没有太大影响,工资每年涨一涨,各类商品该什么价还什么价,只要美国人不出国就不会觉得钱少了。这样做的好处是进口成本表面上的增 加,给进口商借口向海外厂家(大多数是中国厂家)压价,以保住自己的利润空间;同时,出口成本下降,是美国产品增加了竞争力(其实美国人不在乎也不喜欢低 价出售自己的产品,他们出口时总是牛皮烘烘、频频加价,能宰就宰,看看卖给台湾和印度的军火价格,就知道美国厂家们多会宰人了。没办法,谁让这些儿子国家 和地区们要靠美国老爹撑腰过日子呢。就这一点来说,老美不卖军火、战机和所有“高科技产品”给中国,还真说不好是福还是祸呢。

另外一个经济和金融危机的必要性,就是当经济发展趋于饱和的时候,各行业的增长都开始放缓,这时候就需要重新洗牌,淘汰一定数量的生意和雇员,使各行业重 新具有活动和增长空间。前面我们曾经把国家比作巨人,如果这个巨人总是吃得太饱就会滞胀,就会生病;而大病一场之后,恢复期间就又能大口吞吃、重长肌肉 了。唯一可怜的只是那些被淘汰掉了的“细胞”们,整体上,美国经济会更加“FIT”,不信瞧着。

所以,经济金融危机期间,我们看见的失业、救济、foreclosure 、州政府‘破产’等现象,不过是金融、资本和政治寡头这些乌贼们释放出来的墨汁。墨汁下面掩盖的,是社会资产所有权以及相应债权、债务的超乎人们想象的疯 狂地变更和换手,这就是所谓的重新洗牌。这与中国各级政府换个法令,颁布个法规,就把出售的‘国有资产’重新拿回来的做法并无根本上的不同,只是做得更隐 秘,更细腻,更‘合理、合法’,但是目的和效果是一样的。

从国家和社会的管理角度来看,我们看到:
美国教会自己的国民“一招精,或算大帐”,促进社会消费意识,同时使自己的社会具有强大的团队竞争力;可以说,美国的‘大帐’成就和保持了美国的霸权。

中国从传统意识出发,强调勤俭节约,万事都以省钱为主,使社会消费结构不够合理,很多机构都成了‘大而全、小也全’,人才重复、浪费都比较严重,同时效率 也不高。但这也不是一无是处,中国的勤俭刻苦,使中国人在充满战乱的历史上得以生存下来;也可以说,中国的“小账”成就了中国的生存和发展。

总之,大帐小账,各有长短,取长补短,应是正道。所以,对我们华夏子孙来说,全盘西化和全盘承传都显不足,不应一概而论。最好的方式就是中西结合,中西合璧,造就美好未来。




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发表评论 评论 (37 个评论)

1 回复 snortbsd 2011-5-21 00:46
而有些真正钻研数学的老外,脑子里面记得的东西,车载斗量,还非常准确。能让人看得瞠目结舌。这些人虽是凤毛麟角,但让人无可否认他们的才能。
worked with one professor, gees, the ability of calculation with his mind just stunning.

also, in my business, some of top notch american engineers just incredible....
3 回复 fanlaifuqu 2011-5-21 00:58
上次没注意,此君所言句句真理,一句顶一万句!
4 回复 xinsheng 2011-5-21 01:02
分析得很有道理。
联想起63的奴才教育。无论中美,社会需要创造型人才,却更需要顺从型操作者。对大多数人而言,当不了创造者,如果失去了顺从的德行,将寸步难行。
5 回复 fanlaifuqu 2011-5-21 01:25
xinsheng: 分析得很有道理。
联想起63的奴才教育。无论中美,社会需要创造型人才,却更需要顺从型操作者。对大多数人而言,当不了创造者,如果失去了顺从的德行,将寸步难行 ...
此点也是美国文化的重点,国人事事不服气,自己又没能耐。
3 回复 在美一方 2011-5-21 02:30
有道理
1 回复 hr8888hr 2011-5-21 02:39
xinsheng: 分析得很有道理。
联想起63的奴才教育。无论中美,社会需要创造型人才,却更需要顺从型操作者。对大多数人而言,当不了创造者,如果失去了顺从的德行,将寸步难行 ...
您意思是美国的教育会培养更多的奴才?
4 回复 三Y老豆 2011-5-21 02:54
日子过得快活,比事事都斤斤计较舒坦多了
2 回复 xinsheng 2011-5-21 02:59
hr8888hr: 您意思是美国的教育会培养更多的奴才?
中美教育其实没有本质的差别,63说中国教育是“奴才”教育,其实美国教育特别是就业后岗上再教育,更是“奴才”教育,是顺应社会的需要。我不喜欢奴才两字,但服从上级是一种职业操行,不能全盘否定的。
1 回复 leahzhang 2011-5-21 03:08
u r smart!~!
3 回复 酒余饭后 2011-5-21 04:33
哈哈,楼主是那么gullible还是以退为进?9%失业率,1/6靠食物券过日子,foreclosure一个接一个,破产州一个州接一个还叫会算大帐?还叫人人有工作有饭吃?其实楼主原文所说的美国很多人不会算一点也没错,非要提高到国家高度来讨论是误导。个体会不会算,要不要算其实和个体生长的环境,父母的指导,临场的判断力,对诱惑的抵御力,社会总体经济状况,生老病死有无保障都有关系。只是在一个物供丰富,竞争剧烈的消费型社会,很多人容易被忽悠而花钱。不过有一点很实际,对大多数消费者来说,截流比开源容易的多,这就牵涉到算小钱--个人理财的问题,其实Price Scanner iPhone App和groupon大行其道,很多online store取消price guarantee就说明了美国人在经济不景气的情况下正在改变一些消费/销售习惯。
3 回复 rongrongrong 2011-5-21 05:20
很有道理
2 回复 hr8888hr 2011-5-21 05:36
xinsheng: 中美教育其实没有本质的差别,63说中国教育是“奴才”教育,其实美国教育特别是就业后岗上再教育,更是“奴才”教育,是顺应社会的需要。我不喜欢奴才两字,但服 ...
小心63及其fans拍砖
2 回复 泰山石敢当 2011-5-21 08:40
谢谢 浪花朵朵 同学的整理。
我给您的回帖都没有版权,您怎样使用、引用都可以,能让大家受益就更好了。
同时,这也得益于您发起的帖子,您也功劳不浅。
2 回复 xinsheng 2011-5-21 09:21
hr8888hr: 小心63及其fans拍砖
不怕,可以拍回去
1 回复 yulinw 2011-5-21 11:39
   算的更好了~~
1 回复 浪花朵朵 2011-5-21 19:22
snortbsd: worked with one professor, gees, the ability of calculation with his mind just stunning.

also, in my business, some of top notch american engineers j ...
美国有太多值得我们学习的东西了,你说呢?
3 回复 浪花朵朵 2011-5-21 19:23
fanlaifuqu: 上次没注意,此君所言句句真理,一句顶一万句!
真的是这样,他那洋洋洒洒的留言里,一气呵成,竟然很少有错别字,真的很令人佩服。
3 回复 浪花朵朵 2011-5-21 19:25
xinsheng: 分析得很有道理。
联想起63的奴才教育。无论中美,社会需要创造型人才,却更需要顺从型操作者。对大多数人而言,当不了创造者,如果失去了顺从的德行,将寸步难行 ...
你的分析更深入了,其实美国人讲个性,但在学校里还是很讲究顺从的,孩子们在美国老师手里大都乖乖的。
1 回复 浪花朵朵 2011-5-21 19:28
fanlaifuqu: 此点也是美国文化的重点,国人事事不服气,自己又没能耐。
美国的孩子虽然都觉得自己不得了,但也挺容易合作的,team work 做得也不错。这是不是与他们从小受到的训练有关?
3 回复 浪花朵朵 2011-5-21 19:28
在美一方: 有道理
很有道理。
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