中国人跟西方人的区别

作者:Brigade  于 2020-7-19 07:47 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:原创|通用分类:政经军事|已有6评论

7/12/2020,有人这样回复我的帖子:“这就是阁下的回答?想想也不奇怪。没有一颗清澈的心,在某个地方呆久了,难免被同化。”
我当时没有评论这个“同化”问题。
他人这样使用同化一词,仿佛是贬义的,可是严格地说同化并非是贬义词,顶多是中性词。80年代,共产党的几个老朽头子陈云胡乔木之流推动了一场反资产阶级自由化运动,声称中国人学了西方国家的什么东西,就会异化,云云,我当时厌恶政治,也不是互联网时代,懒得探究那么多。反正这是一场莫名其妙的运动,还批萨特的存在主义,这有什么可批的?反正是抽象的,没有多少人感兴趣,共产党批了,反倒引起我的兴趣,后来到法国还买了他的一本书,他写的法语很难懂,没看多少页。
同化有什么不好的?中国人常常会津津乐道汉人同化了推翻明朝的满人。敢情汉文化同化别人就是好的,汉人被别人同化就是不好的。这完全是民族沙文主义。

实际上,有时人们说国际化,不就是跟国际同化吗?并且,不管你喜欢不喜欢,中国人接受外来文化和思想也不少,从两千年前的佛教到一百年前的马克思主义,竟然成了中国文化政治的主角,而这些东西都是被国际主流抛弃的,马克思主义更是令中国成了世界孤儿。说起来显得中国人在独裁统治下变得多么愚蠢啊!总喜欢捡来别人不要的垃圾文化当成自己的主流思想。

大多数中国人,受封建的唯我独尊唯我华夏文明最伟大的错误看法影响太深,所以本质上对世界文明是敌视的,或者至少说是轻视的,人们通常错误地假设,被同化一定是坏的,一定是跟外国人是一伙的。可是历史不是这样。周恩来邓小平到法国时间不长,法语又不好,未必受到法国整体文化影响太深,可是,他们显然比毛泽东之辈更西化一些。有什么错误吗?他们是西方在中国的代理人吗?现在共产党自大又猥琐,没有海纳百川的气魄,所以中国政坛基本上由本土派的井底之蛙来主导,像王沪宁张维为之流刀笔吏虽然到西方走马观花一番,但是以嘲笑西方见长,因此深受井底之蛙赏识,飞黄腾达,流毒撒遍中华。

历史上一个著名的同化的例子很有趣,古罗马统治日耳曼时代,日耳曼有一位英雄叫做阿米尼乌斯(Arminius,公元前18/17年-后21年),他是著名的日耳曼政治家、军事家及民族英雄,以在日耳曼战争中大败罗马帝国闻名。
生为日耳曼部落切鲁西人 (Cherusci)酋长之子,自小就已被取向亲罗马的父亲送到罗马作政治人质。长大后,他被授予骑士头衔,并成为罗马帝国辅助军团日耳曼骑兵队的队长。公元9年,他在罗马将领瓦卢斯麾下服役时,暗中潜伏策划日耳曼起义,最后在条顿堡森林(the Teutoburg Forest)战役中将瓦卢斯麾下三个罗马军团全歼。
他是如何被罗马同化的呢?他从小就作为人质被送到罗马,在罗马长大,很早就加入罗马军队,成为罗马市民(自由,有投票权),并且成为罗马骑士(贵族)。

罗马历史家塔西图(Tacitus)认为阿米尼乌斯是日耳曼部落的解放者,在罗马帝国的巅峰时同它斗争,让帝国陷入僵局。
罗马人自从几百年前被汉尼拔打败之后,第一次遇到这样的惨败。日耳曼那么多部落,连文字都没有,能够很快兴起,难道不是因为它们在文化上接受了罗马的同化?什么是很快呢?大约一两百年吧。当初罗马不也是接受邻近部落Etruscan文明(现在的佛罗伦萨一带)才兴起的吗?罗马人用的文字拉丁文是拉丁部落的。


公元前750年的罗马,只是一个未开化的小部落居住的几个小山丘,周围有着高度文明的部落。



罗马这个部落,就是人类文明和野蛮的缩影。它起家之前,只是Etruscan人的附庸,但是它一点点攻城掠地,几百年后反过来压迫罗马周围的民族,它文化上被周围部落同化,但是野蛮却是独一无二的,其著名故事是他们的祖先感到女人太少,就请邻族萨宾人(Sabines)来做客,结果他们把人家的妻女扣下做老婆。罗马人是超级自私鬼,他们自己的政治制度在当时是最宽松先进的,但是罗马市民只是给罗马人的,什么Etruscan人拉丁人被征服却得不到公民权,得到应该是被征服几百年之后了。
但是,仅仅从同化角度来说,自己愿意被高级文明同化,是聪明的选择。历史并不会永远给一个民族那么多机会,你要么选择被同化,达到同样甚至更好的竞争力,要么被淘汰。
古罗马是这样的文明和野蛮共同体,征服了欧洲大部分地区,因此也同化了欧洲,后世帝国主义无不师法古罗马的成功:对自己的公民宽容大度,对外野蛮血腥掠夺。

中国人跟西方人的区别,如果仔细分析可以说无所不在的。比如看电影,中国人可能仅仅看好的那一面,这也是好莱坞的说教方式,但现实世界让人感觉西方人也学坏的那一面。像星球大战,仿佛每一部电影都是正义战胜邪恶,反叛者取胜。可是每一部都可以看到,帝国主义很强大,元老院的“共和党”(也许他们不叫共和党,但是喜欢口口声声共和共和)在黑暗势力的操控下,作恶多端,也没有受到什么惩罚。那么现实世界是否有人更倾向于成为元老院的议员们操控全世界呢?肯定是有的。再比如电影《黑客帝国》(The Matrix),既然智能机器那么重要,那么是否有黑暗势力要控制全部智能机器呢?肯定有人希望这样做。
所以,迂腐的说教是中国的传统,结果造成大部分知识份子成为腐儒,个别能够脱离迂腐趣味的又成了奸雄,像曹操那样。西方的教育比较全面,教你一个系统,系统的部件好坏需要个人取舍。

这几天开始看Harari写的“智人,人类简史”。他这个历史学家谈历史跟我差不多:描述一些现象,谈个人看法。当然他是专业的,写得更系统。现在正好看到他的一段话(英文版34页),算是帮我回答了我为什么这么有兴趣写一些历史文化社会政治宗教方面的文章:
当古人类的行为方式保持数万年不变时,智人可以在十年二十年内转变他们的社会结构,人际关系的属性,他们的经济活动以及很多其他行为。---。这是智人成功的关键。一对一打架,尼安德特人可能会打败一个智人。但是数百人的争斗, 尼安德特人就不会有机会成功。尼安德特人可以跟同伴分享信息告诉狮子在哪里,但是他们不大可能讲述-并且修正-关于部落精神的故事。没有创造虚构的能力, 尼安德特人不能够进行有效的人数众多的集体合作。他们同样不能够让他们的社会行为适应快速变化的挑战。

他这里的虚构,包括宗教,企业等,都是指非自然存在的东西。

我写了这么多,也可以说是研究和创造虚构,帮助中国人避免成为尼安德特人。中国封建式的思维习惯和行为方式,难道不像前面说的尼安德特人吗?
Harari这段话是在谈认知革命。中国领导层现在更喜欢搞秦始皇那套统治,秦朝统治是一个失败。2000多年的历史已经过去了,地球村发生的事每天都可以被别人知道。中国人的认知革命在哪里?不想跟世界同化又没有本事同化世界,出路在哪里?
巧合的是,Harari的说法也印证了我昨天的话:”历史并不会永远给一个民族那么多机会,你要么选择被同化,达到同样甚至更好的竞争力,要么被淘汰。“

说来说去,就算我们能够说清楚中国人和西方人的区别又怎么样呢?中国人很难靠内部自然演化走向更先进跟强大的国家。中国统治者的不可救药的固执令人绝望,当然中国人不大会绝望,因为已经学会麻木不仁苟且偷生。比如共产党大撒币的固执,远的不说,就说过去二十来年吧:
投资苏丹石油设施,内外原因导致内战,投资泡汤了。
投资伊拉克石油设施,布施打掉萨大木,投资泡汤了。
投资利比亚,西方把卡达菲整死了,投资泡汤了。
在石油100多美元一桶时,跟俄罗斯签4千亿美元能源合同,俄罗斯总有办法索取更多,比如最近增加出口税。这个大合同自然引起美国不满,中国被美国逼得不能买伊朗的石油,跟床普签了两年2500亿美元的购买合同,其中包括500亿美元石油。中国人怎么那么愿意做奴隶呢?买外国石油买外国车,大水一来车泡汤,你们已经建了那么多地铁高铁,乘地铁高铁吗。
当然,还有跟巴西的近一千亿美元合约(不一定是石油合同,可以是货币交换或贷款之类),因为十几年前说那里有深海石油。
问题是这样,现在媒体说中国又跟伊朗签了25年4000亿美元的投资合同。仿佛中国人没有记忆,忘记了苏丹,忘记了伊拉克,忘记了利比亚的投资。

所以,中国人和西方人的区别是方方面面的政治法律,宗教,道德,科学,自然观竞争观。若一条条写下来,十天也写不完。实际上这就跟塔西图(Tacitus)写“日耳曼日记”一样,研究日耳曼部落的地理位置及传统信仰,公共生活(政治,刑罚,军事)及私人生活(婚姻,家庭,习俗),等等。想想塔西图时代,罗马帝国还是很强大,可是塔西图还是认真研究一个被罗马人看成野蛮人的民族。
因此,客观地说,我的很多文章也是比较东西方,并得出新结论。这一篇就写这些吧。
就个人来说,我现在可以说我的异化/同化太慢了,我到法国第二年,韩国姑娘数次来传教我就应该归依基督教。可是尽管我不信神,我信历史和人文,所以我自己也把法文圣经读完了。所以这也是人生的必然,虽然当时读了也没有用,但是,有一天,当你认为人需要一种集体精神的时候,没有比宗教更好的选择了。中国人虽然也有很多人信佛,但那一是阉割人的精神,二是个人修行,也许可以挽救个人的消沉,但是没有任何其他价值。说到底,是中国人受封建主义和共产党污染太深,才没有选择快速进化。 进化,就是异化和同化。

7/18/2020

奥地利议会外的塔西图雕像



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发表评论 评论 (6 个评论)

3 回复 Brigade 2020-7-19 08:51
正文说道:“比如看电影,中国人可能仅仅看好的那一面,这也是好莱坞的说教方式,但现实世界让人感觉西方人也学坏的那一面。”
正好有这个具体例子。塔西图写日耳曼日记,是为了警醒罗马人,纳粹用来证明日耳曼是优种人。我引用这样那样材料,或者直接说什么是好的,只是认为一个民族要有什么竞争力才能避免大宋大清的命运。

公元98年,罗马帝国历史学家塔西佗完成著作《日耳曼尼亚志》。在短短二十来页的篇幅中,塔西佗将古日耳曼人描述为“高贵的野蛮人”:自由、坚毅、正直、淳朴、忠诚,意在警示日益腐败的罗马人。
后黑暗时代来临,包括塔西佗作品在内的很多古典著作被尘封在阴暗的修道院角落,长达千余年。
文艺复兴时代的来临使《日耳曼尼亚志》得以重见天日。包括马丁·路德在内的德意志知识分子将之当作德意志人比罗马人更为优秀的铁证。此后,更多学者不断挖掘《日耳曼尼亚志》的“深层含义”,使这一古典学著作逐渐演变为现代德意志民族形成过程中的关键因素之一。
极端种族主义兴起后,希特勒将之视为纯洁日耳曼血统的“圣经”和发动大战的终极灵感。《日耳曼尼亚志》终于完成了从普通的古典著作向“最危险的书”的嬗变。
5 回复 wilburf 2020-7-19 17:18
Harar的丛书强调智人编故事的能力时得出过一个重要的结论那就是互为主体的存在,互为主体是一种群体性的认同,国家、货币、公司......都是。一个互体主体必有其认同的核心,不管是价值、文化、血缘等等,互为主体之间都有同化对方而不是被同化的冲动,必须经过较量才能决定胜者。
那么文章作者说到不愿被同化就会被淘汰,这里淘汰的定义是什么?如果淘汰的结果也不过是被同化,主动被同化又光芒在哪里?就比方如果你自惭形秽,把自身的所有硬软件都更换了一遍,包括大脑和记忆,那和死亡有很大的区别吗?
作者文章的硬伤是没有说出中华文明的核心所在,哪部分是立足之本是区别于其他不可以被同化的。作者还有一个隐藏的前提假设就是西方文化是全方位优于中华文化的,而没有进行有力的有逻辑论述。
企图以不证自明的口号说事还是免了。
3 回复 文庙 2020-7-19 22:01
周光召说要学会从世界看中国, 不要从中国看世界。粉红们仅会从中南海看世界, 不跌倒都难。
4 回复 Brigade 2020-7-19 22:25
wilburf: Harar的丛书强调智人编故事的能力时得出过一个重要的结论那就是互为主体的存在,互为主体是一种群体性的认同,国家、货币、公司......都是。一个互体主体必有其
我还没有看完这本书,就我看的80页来说,他实际说了太多智人如何进化以及给其他生物带来毁灭。同化问题是我这里要说的,而不是他的主题。
你认为的硬伤也是自已为是。什么中华文明的核心所在?我说了佛教和马克思主义这种烂货没有?佛教是不是过去两千年的中华文明的一个核心成分,马克思主义是不是过去70年中国的核心成分。还有儒学,是本土的,所以这里没有批判它。为什么我按你的方式写就没有硬伤了?你写了什么没有硬伤的文章?跟太空一样虚空无伤吗?
你这种不发贴子的马甲就像恶狗一样从阴暗角落突然窜出对路人吠叫,我会毫不客气拉黑,你滚回你的黑窝去吧。
3 回复 亦云 2020-7-19 23:18
笔杆子们对于中国和世界的差别是心知肚明的,它们的公开发表的观点跟它们私底下的和内心里的观点是相互冲突的,就是目下流行的 工作 和 生活 的区别。笔杆子们公开发表的都是为了说教那些机会看世界的人来为其所服务的上司所奴役的人的类似传销的文本。那个外交部的 更爽就是一个鲜明的例子,假若他不是口是心非的话,为何把自己的女儿送到纽约读高中的,以他的级别其太太随他驻纽约不太可能,因为那个前国际刑警主席带家属驻外似乎都是违规的,这就说明更爽从骨子里对美国的教育是羡慕和追求的。
3 回复 Brigade 2020-7-23 08:46
wilburf: Harar的丛书强调智人编故事的能力时得出过一个重要的结论那就是互为主体的存在,互为主体是一种群体性的认同,国家、货币、公司......都是。一个互体主体必有其
我看了两百多页,就创造虚构(编故事,信仰等等)这个问题,也没看到什么互为主体。倒是有个inter-subjective(116页)的说法。这个怎么翻译呢?肯定不是互为主体,准确点说应该是集体主观。你不信我的文章是你的个人主观,但是我想大部分人会大致同意我的观点,所以这是集体主观。他也说,历史的很多最重要推动者是集体主观:法律,货币,神,国家。
因此,你对他的观点的解释也是胡说八道。什么主体啊,核心啊,不是他讨论的问题。看来你都无法理解subjective是什么意思。

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