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中国医院的神速: 6月7号照CT发现肺里有瘤,6月8号活检,6月9号细胞和组织病理的结果就出来了。 这诊断速度比美国快几十倍。 而且中国的病人还立即拿到了检验报告,这在美国医院里是不可思议的。 美国能把同样的事拖一两个月甚至半年。
貌似腺瘤,发展到7。4厘米大,应该是已经转移了。 我认为是没治了。 手术,化疗,只是为了减少痛苦和多活几天。 幸运的话可以再活一年至多一年半。 开始准备后事吧。
如果没有转移,可以把整个左肺切除,或可暂时缓解。
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细胞学检验诊断太简单了,没有给癌细胞分类。
“极少数退变的核异质细胞”应指的是癌细胞,但措辞过于含混。
“增生的纤毛柱状上皮细胞”, “增生”一般是指癌前病变,但还没发展成癌细胞。
“炎性细胞”应指的是受发炎刺激而变形的正常细胞,是废话等于没说。
图片模糊,但看似不是小细胞瘤。 细胞核大而黑,这种模样的一般是上皮细胞癌,或腺瘤。
细胞学检验员给这么粗略的描述,不够负责任,虽然“肿瘤性病变”勉强算是默认了恶性,但却不肯对它再细分。 这个细胞学检验员语焉不祥打哈哈,不老实。 细胞学检验已经可以给癌细胞分类,不需要做更多的检验来为癌细胞分类。
“恶性肿瘤”的诊断竟由组织切片报告给出,本应由细胞病理给出。组织切片中的癌细胞排列已乱,属癌症的中高级阶段。但癌细胞似乎还能扎堆聚集,癌细胞的核大小不一,我感觉其烈性中等偏强,但不是极强,在各种肺癌中不是最恶劣的情况,也就是说其扩散能力不算极强,或许还值得用手术切除或核辐射或冷冻方法减小瘤子的尺寸。
组织学检验报告“建议做免疫组化协诊分类”,我认为属于不必要的检验,可能是为了让病人多做些检验多挣点钱吧。 显微镜下已经可以诊断了,不需要再做免疫学检验。
我怀疑医院内部可能还有一个描述比较详细的可以用作治疗参考的报告,这份措辞简陋的报告只是交给病人看的简介。当然病人如果拿着检验单去找检验室的人询问,检验员可能也不说细节,或许留到主治医师直接打电话给检验员时,检验员才会对医师说。
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我知道在中国的医院,做完检查后病人可以直接走到检验室门口,询问里面的检验员,结果一出来,病人立即就拿到检验报告,并且还可以当场当面询问检验员,这非常人道。
在美国,病人无法接触检验室,检验室的报告只发给主治医师,病人要和主治医师找个时间预约(也许一两周以后),由主治医师在诊室内当面给病人看检验报告。 病人做完检验后急切地想知道结果,心急如焚,而医生护士却守口如瓶,拒绝透露,非要像重新看病一样另外找时间预约,这种态度对患者极不尊重,并且在有阳性结果时延误治疗。
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这版上貌似同性恋码农最多,加上几个不用干活,光靠炒股就发了财的闲人,但没几个人懂医。
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腺瘤是最常见的肺癌,也就是癌变的腺体细胞。 细胞涂片可以鉴别是否腺细胞起源的癌细胞。
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妓女卖淫可以被解释成因为太穷缺钱,或者因为老公有外遇。 警察乱枪打死人是因为怕那个人会掏枪反抗。 干任何坏事都可以编出借口。
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日常生活真的很困难。 你们是否变态,道德水平如何我不评论,但我看你们几乎都是傻傻的,我真不知道你们是怎么过日子的。
人的日常生活工作如同跋山涉水,我这个健行人都跌跌撞撞,时而摔的头破血流。 然而我看你们大多是腿脚不灵,脑子不好使的半残疾人,所以我无法理解你们是怎么跋山涉水过那些河那些坎的。
好比你翻过了一道墙,而你见到其他人是坐轮椅的残疾人,你就会纳闷,你翻那道墙都费了点力气,那些坐轮椅的人是怎么越过那道墙的?
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如果病人已经住院了,对本医院的病房里的病人的检验,美国医院的也不会太慢,由病房的医生开单列出检验项目,就可以由检验室安排检验,出了结果以后由检验室的秘书或值班的病理医生输入电脑,病房的医生就可以读到电脑上的检验结果了。
中国的住院病人的检验,大约也会是这个流程。 不过相对来说中国人办事还是快些和灵活些,比如美国医院可以花三个小时完成这个过程,中国的医院可能两个小时就完成了。
中国的医院的一个人道做法是如果病人来检验室询问,检验员会把检验结果直接告诉病人,把纸质的检验报告单也直接交给病人。
在美国的医院,检验室一般对病人无可奉告,让病人自己找自己的主治医生问去,而且检验报告一般不给病人,怕万一出了事故,病人可能持检验报告起诉医院误诊等等。
另外活检本身是一个小型的手术,肺叶的活检不易,难度可能相当于做一次肠镜。 中国医院发现肺中有瘤,次日就安排了活检,已经非常快了。 美国的医院如果安排肺部活检,在顺利的情况下也许要等一个星期才能做。
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细胞病理检验员把癌细胞写成“极少数退变的核异质细胞”,这是因为这个报告是病人拿到的第一个诊断报告,而病人/家属就站在检验室门口等着看报告,怕说的太直白了把病人/家属吓的当场昏倒。 从这种措辞,能看出中国的医疗检验员日常面对巨大的工作压力。
组织病理的报告写成“恶性肿瘤”,这是因为病人在几个小时前已经拿到了细胞病理的报告,此时已经有了心理准备,所以写的直白些。 但肿瘤是分很多类的,肺癌也分若干个品种,每个品种又分程度不同的级别,“恶性肿瘤”是个给外行人看的通俗用词,这种措辞,也是因为检验报告是给病人看的。
病人拿到诊断报告后,并不一定在本医院治疗,因此检验室经常成了医院的唯一的生产销售部门。 所以中国的检验报告是直接给病人看的,不是专门写给医生看的,只要把病人对付过去就行了,不是用于辅助医生治疗,因此表现含混其辞,过于简略,只说个大概比如“恶性肿瘤”,或者怕吓倒病人连大概也不明着说,比如“极少数退变的核异质细胞”。
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你看这些回复,只有我一个人稍微懂一点。 其他人都不懂,要么像个教会或轮子会里的好心文盲妇人bless一下,要么就是让人家问医生去。 人家在这发帖子,就是为了问问网民的意见,尤其是那些懂行的网民,比如像我这样的,虽然我基本上是个外行,但这版上并没有出现任何一个内行。
什么都依赖你的主治医师,有时是伸着脖子去挨宰。
那个现身说法说父亲4年前得肺癌现在治好了的也是误导,肺癌病人确诊后平均只能活两年。 肺癌被完全治好了的,一方面可能是发现极早,瘤子小而且没扩散,切除的很彻底,但这种情况很罕见。 另一方面更可能是误诊,也就是说没有肺癌,却被当作肺癌来治,美国的医院经常干这种事。
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肺癌分多种,常见的小细胞瘤,腺瘤,上皮细胞癌,一般是治不好的,尤以小细胞瘤为烈。 这个案例看图片,因为有些细胞核巨大,可以肯定不是小细胞瘤,除非另有小细胞瘤相伴(也就是一个人同时有两种肺癌,比如腺瘤+小细胞瘤,但这种情况很罕见)。
另有一种不太常见的肺癌,扩散能力中等,很容易治好。 此外还有几种肺部的良性肿瘤,不治也不会死,美国的医院经常会把良性肿瘤当作恶性的来治,宰钱又贪功。 但中国的医院可能较少这么干,因为中国的病人会把涂片从检验室拿出来,到处去找别的若干个医院咨询,如果一个医院造假的话很快就会被别的医院揭露。
此外“肺癌”还经常是由身体其它部位的肿瘤转移到肺部的,但这个案例里貌似是肺部原生的,因为它的位置,也因为伴随有癌前病变的腺细胞(报告里的“增生的纤毛柱状上皮细胞”),所以多半是本地原生的腺瘤,而不是从其它部位转移过来的。
对肺癌细分是很重要的,细胞病理检验员就可以根据涂片对癌细胞分类,但这个案例里的细胞病理检验报告和组织病理报告都没有给分类。 不细分类的话就会妨碍治疗。
这两个检验报告没有给癌细胞分类分级,所以不能用作制订治疗方案的参考,去任何一个医院治疗,都要携带这些涂片(几个涂片和组织切片的玻璃载片),让负责治疗的那个医院的检验员和医生重新观看癌细胞的形态,不给癌细胞分类就没办法治疗。
治疗一个癌症之前一般要由多个科室的技术人员,少则几个人,多则20人开个小会“会诊”。大家一起观看细胞涂片和组织切片,身体其它部位的检查报告,尤其是附近的淋巴结,是否发现了转移,等等。
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你的肺里痛,而且能自己感觉出准确的来源部位,可能是肺里面有一块卡在那里的异物吧,比如以前不慎吸入的一块不会自动腐烂消失的物体。 肺癌一般是自己感觉不出来的,只有两个办法能查肺癌,一是去照胸透,看肺里有没有结节,二是做痰的涂片,让细胞病理检验员看看痰里有没有癌细胞。
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我只是2002年秋天作为细胞病理的本科生学了入门的一个学期的课程,所以我在癌症诊断方面只是一个略了解内情的外行,类似于一个军校一年级的学生对军队的所谓的了解。
从这个版上看,留学生里真的没有人才,你们只能吹嘘一下自己的收入几位数,回国乘高铁炫富,在美国鸟不拉屎的远郊买了几十万元的纸壳豪宅,自我感觉良好。 但一旦谈及细节,从生活中的怎么做饭,到家里的水管坏了怎么修,到你们的岗位工作中的任何细节,你们就成了瘪了的气球。
即使那些自称当医生护士,年收入若干,当医疗方向的屁爱吃地千老发考题的所谓牛人,也对医疗几乎完全不懂,即使自己感冒了都没本事为自己拿一下主意,更别说为别人治疗了,都是草包。 说你们是饭桶都是抬举你们,因为你们不会做饭,你们日常吃的也只是猪食,你们即使想当饭桶也没资格当。 你们既没能力帮助自己,也没能力帮助别人。
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满版都是那几个男同性恋者在跳来窜去的,没见过几个有正常人形的,不是变态,就是傻叉。
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腺细胞是一种上皮细胞。 “癌”特指鳞状细胞的,其它的我都叫“瘤”, 我不知道中文的术语应该怎么翻译。
肿瘤是否恶性,不是黑白分明的,是要分等级的,只有最高的一级是恶性。 好比冠军是恶性,但亚军就不算恶性,但也不是什么好鸟。
“瘤子”也是外行人的印象,癌症不一定形成实体的瘤子,比如白血病就没有瘤子,很多种癌症是单细胞的很薄的一层,并不形成一个块状的瘤子,所以没有瘤子也可以是癌症,这也是为什么有些肺癌可能拍X光看不见,而化验痰却可能在痰里见到了癌细胞。
我说嘛,这版上的人普遍缺乏入门级的专业知识,我提示版上的人最好不要透露你们的工作是医生,或者是哪个医学院的终身教授,否则我如果点你的名骂你是傻叉,你会没脸见人,因为你本来就是个无可救药的傻叉。
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你这个仅看检验单,暂时还不能确认是肺癌。
1,CT检验单只是说看到了瘤子样的病变,但不能定性。
2,组织病理检验单说“恶性肿瘤”,这是有点问题的,一是越权,癌症的确诊要由细胞病理来确诊,组织病理本身没权确诊癌症,严格来说是这样的,这类似于交警没有判定交通违章,而刑警或派出所的所长却判定人家交通违章,但严格来说刑警,甚至公安局长,并没有正式的权利判罚交通违章。 二是措辞不专业,光说“恶性肿瘤”而不给分类到底是什么肿瘤(比如腺瘤,小细胞瘤,或鳞状上皮瘤), 这类似于指责一个人吸了毒,但却不指明到底是酒精中毒,还是海洛因,还是可卡因,还是别的什么毒品中毒,严格来说,要么别说别人毒品中毒,要么就指明到底是什么中毒,不应措辞含混。
3,细胞病理检验单。 这是诊断癌症的关键,但检验员只说是“极少数退变的核异质细胞”,等于是没有明确表态。 细胞核大小不一,包括一些稍大的核,并不能单纯凭细胞核的尺寸大小而确诊癌症。 细胞病理相当于是专门负责判定交通违规的交警,但交警却措辞含混,不肯对是否存在交通违规明确表态,这就成问题了。 检验单上的图片模糊不清,我无法通过这些图片确认是否癌细胞。
另外,组织病理建议做的免疫学检验,同样是无权确诊癌症的,确诊癌症的权利只存在于细胞病理检验。 用免疫学检验去确诊癌症,又类似于让缉毒警察去判罚交通违章,既越权,又不专业。
你这个案例,最好还是把细胞病理涂片拿出来,去另一个医院重新看,必须让检验员明确表态是不是肺癌,如果是肺癌的话,明确指出是哪个品种的肺癌。
当然也有可能是检验员已经发现是肺癌,但故意措辞含混,以便万一误诊,自己可以推卸责任。 按这样的检验报告,即使以后发现是误诊了,各个检验室也没有太大的责任,因为细胞病理实验室本来也没明确说是恶性肿瘤。 至于当肺癌治,是患者自己的选择,万一误诊,意图由患者自己承担由于误诊造成的损失,在医院方面,真正负责癌症诊断的细胞病理实验室白纸黑字地并没说是肺癌。
交警勘察后没明确说是交通违章,而公安局长,刑警,缉毒警却越权去指责人家交通违章,这是很可疑的,至少很不专业。 除非这是医院平常为了逃避误诊的法律责任而故意设置的不规范操作。 狡兔三窟嘛,很多行业为了逃避未来不确定的责任都这么搞,文件流程都故意弄的不规范。
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只要细胞病理检验员没有在细胞涂片上亲眼看见癌细胞,就没确诊癌症。 组织病理和任何其它部门硬说是癌症,都属于没亲眼看见狼,却嚷嚷狼来了。
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确诊癌症的唯一方法是细胞病理检验,只要没有亲眼在显微镜下看见至少一个癌细胞,就不能算是癌症。 除了细胞病理之外,没有任何其它方法能确诊癌症。
免疫学,基因学,和组织学不能确诊癌症。 类似于没有亲眼看见一个真实的外星人,却声称听到了外星人的说话声,看见了外星人留在地上的影子。 如果仍怀疑是肺癌,就重做细胞病理涂片,可以用上次活检取的样品做,也可以重新活检取新的样品做,总之必须实际找到至少一个真正的癌细胞,才能确诊癌症。
如果把那些免疫学基因学的检测,用在正常细胞上,或者肺结核,或者纤维瘤等其它良性结节上,经常也可以产生阳性的结果。
这家医院有这样的嫌疑: 在未能判明肺部的病灶是何物的情况下,假称是恶性肿瘤,恐吓患者,试图把非肺癌当作肺癌来治。
这家医院可能通过察言观色认为这个病人家庭的金钱支付能力很强,有故意恐吓和过度治疗的动机。
所以不能信任一家医院,必需多跑几家医院,反复诊断几次,让几家相互之间没有利益关系的医院各自独立地出具意见。
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这版上没有医疗方面的人才。 我自己不是医疗方面的人才,但我可以确认版上的所有人,除我之外,全都是医疗方面的废材。
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可怕的资本主义医疗: 一切以宰钱为中心,设局误导恐吓病人,乱诊乱治,草菅人命。 现在中国的资本主义化很严重。