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“推己及人”是以平等为基础的？

作者：light12  于 2012-5-28 13:09 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有34评论

whyuask同学讲：

 

“道德没有统一标准？请问哪种道德标准可以回避“推己及人”这个基本点？

“己所不欲，勿施于人，勿愿于人，勿漠于人”，如果你的道德可以回避这点，请大声说出来，那么你一定会觉得所谓道德压力再也不会压在你身上了！”

 

最近在村里咱就有两次说有人贼喊捉贼。贼喊捉贼太普遍了。贼喊捉贼就是“己所不欲，要施于人”。这还是小事。

 

拿盲目服从领导领袖来说，毛主席是绝对不听别人指挥的=“己所不欲“，可他无法无天指挥全国人民=“要施于人”。

 

许多中国人习惯等级观念，没有独立人格，对上自己自觉服从上级，对下要求下级服从自己。

 

“推己及人”是以平等为基础的？

 

https://www.backchina.com/home.php?mod=space&uid=287420&do=blog&id=150476&page=2#comment


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发表评论 评论 (34 个评论)

2 回复 心如水 2012-5-28 13:36
这个其实不是绝对的。比如老板和员工，很难用己所不欲勿施于人来说。老板为了公司利益，必然督促员工。员工不管是否愿意，还是要服从老板。老板根据市场价格，决定员工的薪水，也是相对平等，所以平等都是相对而言。选举的时候，有资本的可以推举候选人，用捐款影响、游说政客制定有利于自己利益的法律法规。对普通百姓而言，不够平等。但对整体经济来说，很多时候，帮助了老板就是帮助了经济，又相对平等了。而过于帮助大资本，有时可能促进经济，有时可能造成灾难，美国经济从繁荣到金融危机是一例，完整地阐述了这个问题。不是一个平等可以概括。
9 回复 light12 2012-5-28 13:40
心如水: 这个其实不是绝对的。比如老板和员工，很难用己所不欲勿施于人来说。老板为了公司利益，必然督促员工。员工不管是否愿意，还是要服从老板。老板根据市场价格，决 ...
老板和员工是商业买卖关系，你在民主社会投票是商业买卖关系吗？
1 回复 心如水 2012-5-28 13:58
light12: 老板和员工是商业买卖关系，你在民主社会投票是商业买卖关系吗？
不好意思，你是不是正在和什么人在争论什么？ 我是就文字而言写了一个回帖。那篇链接的文字我也没有看懂在讨论什么问题。如果词不达意，请原谅。
8 回复 light12 2012-5-28 14:06
心如水: 不好意思，你是不是正在和什么人在争论什么？ 我是就文字而言写了一个回帖。那篇链接的文字我也没有看懂在讨论什么问题。如果词不达意，请原谅。 ...
没有啊，我没有责怪你的意思，我觉得你讲的没错，我问的也没错，这不是探讨问题吗？你觉得那点冒犯你了，就当我错了，对不起啊。
1 回复 whyuask 2012-5-28 14:13
嗯，推己及人是以平等为前提。
2 回复 light12 2012-5-28 14:15
whyuask: 嗯，推己及人是以平等为前提。
可是我们来自一个不平等的国度
1 回复 凉泉居士 2012-5-28 14:19
心如水: 这个其实不是绝对的。比如老板和员工，很难用己所不欲勿施于人来说。老板为了公司利益，必然督促员工。员工不管是否愿意，还是要服从老板。老板根据市场价格，决 ...
这个比喻不恰当，题目说的是社会中人的关系，不可以引申到企业里的工作关系，买卖是业主的，业主雇了经理十来管理员工和业务的，当然要服从，否则只能解聘。社会交往应该平等，所以己所不欲勿施于人就是好的道德修养。
2 回复 凉泉居士 2012-5-28 14:21
心如水: 选举的时候，有资本的可以推举候选人，用捐款影响、游说政客制定有利于自己利益的法律法规。...
选举的情况又当别论，有钱竞选未必就能得到选票，这不是确定的正比关系，否者有钱人干吗要资助助选，直接花钱让自己当选多好？
7 回复 心如水 2012-5-28 14:28
凉泉居士: 这个比喻不恰当，题目说的是社会中人的关系，不可以引申到企业里的工作关系，买卖是业主的，业主雇了经理十来管理员工和业务的，当然要服从，否则只能解聘。社会 ...
是不是在讨论陈光诚的事啊？鸟说是这个事引发的争论。
8 回复 心如水 2012-5-28 14:31
凉泉居士: 选举的情况又当别论，有钱竞选未必就能得到选票，这不是确定的正比关系，否者有钱人干吗要资助助选，直接花钱让自己当选多好？ ...
这是必要条件，不是充分条件。没有资本资助的人是不可能当选的。但有资助，不见得一定当选。确切地说是都有资助的人之间的竞争。
8 回复 whyuask 2012-5-28 14:37
心如水: 这个其实不是绝对的。比如老板和员工，很难用己所不欲勿施于人来说。老板为了公司利益，必然督促员工。员工不管是否愿意，还是要服从老板。老板根据市场价格，决 ...
其实你这个例子没错，地位悬殊越大，要设身处地（推己及人）就越难。不过这是难度问题，道德标准并没变：关心员工的老板，大家说他是好人；不关心员工、只关心自己的老板，大家知道他自私。
所以做不做得到，与道德标准的相对性并不是一回事。
5 回复 whyuask 2012-5-28 14:38
light12: 可是我们来自一个不平等的国度
这增加了理解道德的难度，但不能改变道德的实质。
12 回复 light12 2012-5-28 14:44
whyuask: 这增加了理解道德的难度，但不能改变道德的实质。
道德是大家认为正确的事情。你讲的在美国对一般美国人没有问题，对国人就会有，证明就是大家的争吵。
0 回复 whyuask 2012-5-28 14:48
light12: 道德是大家认为正确的事情。你讲的在美国对一般美国人没有问题，对国人就会有，证明就是大家的争吵。
而这正是要讲的原因
要是没问题何必讲
1 回复 light12 2012-5-28 14:50
whyuask: 而这正是要讲的原因
要是没问题何必讲
  
1 回复 心如水 2012-5-28 14:52
whyuask: 其实你这个例子没错，地位悬殊越大，要设身处地（推己及人）就越难。不过这是难度问题，道德标准并没变：关心员工的老板，大家说他是好人；不关心员工、只关心自 ...
是不是还在说陈光诚的事情？我好像不在状态。
3 回复 whyuask 2012-5-28 14:55
心如水: 是不是还在说陈光诚的事情？我好像不在状态。
哦，这个例子我没影射什么，就是道德本身
2 回复 老君岩 2012-5-28 16:01
中国传统道德是建立在两个基本的绝对服从的概念上：忠和孝。君要臣死，臣不得不死。父要子亡，子不得不亡。这两个关系是单向的，所以推己及人只是要求他人也尊重这个关系，像你孝顺你老爹一样孝顺他们的老爹，而不是要求你老爹来孝顺你。
1 回复 whyuask 2012-5-28 16:14
老君岩: 中国传统道德是建立在两个基本的绝对服从的概念上：忠和孝。君要臣死，臣不得不死。父要子亡，子不得不亡。这两个关系是单向的，所以推己及人只是要求他人也尊重 ...
古人讲得简洁，不等于现代人可以理解得粗暴。所谓诚心正意修身齐家，有自然的因果递进，即你先做好自己才要求别人；同理，所谓“君君臣臣父父子子”，隐含的因果是“君要有君的圣人气象，才能要求臣子忠心”。所以儒家根本的“礼教”是强调责任的相互性。后人理解偏了而已。不是中国传统道德有问题。
1 回复 light12 2012-5-28 17:37
老君岩: 中国传统道德是建立在两个基本的绝对服从的概念上：忠和孝。君要臣死，臣不得不死。父要子亡，子不得不亡。这两个关系是单向的，所以推己及人只是要求他人也尊重 ...
这个对，虽然也讲民为重君为轻，没有法律保障，一般承平时期，服从君上是单向的。现在就是服从党，政府，领袖了。
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