德著名病毒专家:大流行起点在意大利北部 虽仍坚称源头是武汉

作者:light12  于 2020-12-7 02:26 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:网络文摘|已有8评论

德著名病毒专家:大流行起点在意大利北部 虽仍坚称源头是武汉

【欧洲时报德国版微信公众号 道德经】最近两天,一则与新冠病毒起源有关的消息掀起轩然大波。许多华文媒体报道称:德国病毒学家亚历山大·凯库勒(Alexander Kekulé)在接受德国电视二台(ZDF)马库斯·兰兹(Markus Lanz)脱口秀节目访谈时表示,目前全球正在传播的新冠病例中,99.5%可追溯到来自意大利北部的一种被称为“G变种”的新冠病毒变异毒株,意大利北部才是全球大流行的起点!

凯库勒是德国马丁路德-哈勒维腾贝格大学的医学微生物学和病毒学教授,也是哈勒大学医学微生物研究所的所长。有声音认为,该言论意味着德国重量级病毒学家公开否定“武汉起源论”。然而,事实真的是如此吗?

从凯库勒接受访谈的视频中可以发现,当主持人询问“病毒是否来自武汉”时,凯库勒给出了十分肯定的回应。事实上,凯库勒在这段访谈中表达的完整观点是:新冠病毒原始病株最初起源于武汉,但通过某种途径传到了意大利北部,并在那里优化出了一种更易传染的“G变种”,进而传播回到中国以及全世界。

也就是说,凯库勒虽然以“基因指纹”为证据,指出了全球大流行的起点实际为意大利北部,并客观评价称“武汉是首次直面这种病毒,对其一无所知却必须应对,条件要困难得多,而欧洲却已得到了很长时间的预警,最初却没有得到严肃对待”,但还是非常肯定地说,病毒起源是武汉,病毒从中国传到意大利,在意大利发生变异优化,变得更加易于传播,再传回武汉暴发,同时传到美国、欧洲和世界其他地方。或许也正因为他这样的观点没有“出格”之处,德媒在针对这段访谈的报道中也并没有过多评论,多为直接引述凯库勒的发言。

不过,凯库勒认为病毒在意大利变异流行的时间可能是1月份。1月份意大利北部出现了一种不明流行病,持续数周,到2月底才被确认。这一时间应该跟目前已知武汉发现该病毒时间基本一致。那么,病毒何时传到意大利?发生变异之后又何时传回武汉,这些关键时间点,凯库勒并没有给出答案。再考虑到此前欧媒爆出的其他新闻,西方坚持的“新冠病毒武汉起源论”其实已出现了巨大的裂缝——

大约半个月之前,英国《太阳报》等多家媒体纷纷报道了英国的“零号感染者”。一名叫做布莱恩·斯特劳奇(Brian Stoodley)的66岁瓦片工表示,早在2019年9月,他就曾在罗马度假后因“神秘疾病”住院。

斯特劳奇当时的症状包括严重呼吸急促、体温急剧上升和严重咳嗽,不得不接受供氧治疗,并卧床数周。他对《太阳报》记者表示:“从意大利回来一周后,我开始出现类似流感的症状。我觉得自己快死了,那真是太糟糕了!”斯特劳奇很肯定地认为,自己当时感染的就是新冠病毒。他今年44岁的女儿艾玛(Emma Stoodley)也表示,她在去年10月也出现了类似症状,“我认识很多与我们去年同期差不多生病的人,包括邻居和朋友。”

以上目前还只是斯特劳奇一家人的猜测,因为当时他们并未进行抗体测试,所以无法证明他们感染的是否是新冠病毒。但在意大利,一份由米兰肿瘤研究所所长乔凡尼·阿波罗内(Giovanni Apolone)签署、并于11月11日发表在《肿瘤学期刊》(Tumori Journal)上的研究报告清晰表明,新冠病毒至少在去年9月已在意大利开始传播!

在去年9月至今年3月期间,米兰肿瘤研究所和锡耶纳大学共同进行了一项有关肺癌的研究,共有959名志愿者参与其中并进行了血液检查。今年2月疫情爆发后,研究人员对这些储存的血液样本进行了检测,结果有111例血样带有新冠抗体,这其中有23例为去年9月所采集!

那么,回到凯库勒提出的“病毒变异路线图”:如果新冠病毒需要走过“武汉出现原始毒株——被传播到意大利北部发生变异——变异毒株传回武汉”的路线,才能最终在武汉引发疫情,那么意大利早在去年9月就已出现感染者,武汉的所谓“原始毒株”需要在何时出现、又应在何时被带到意大利?

为何直到意大利出现感染者三四个月之后,武汉才爆发疫情?而在这三四个月里,所谓“原始毒株发源地”的武汉却一片宁静?

去年11月起,意大利许多家庭医生就已报告称,老年及体质较弱的群体大规模出现严重呼吸道症状。当时的医生将其归因于季节性流感,但如今看来,这极可能是一种全新的传染病。如此一来,新冠病毒在意大利已经拥有相对完整的传染规模扩大时间线,但如果依据凯库勒的理论,新冠病毒在武汉就出现了至少半年的“空窗期”。这样看来,究竟哪种理论更加贴近事实,或许结论已经呼之欲出了……

11月26日德国电视二台马库斯 兰兹访谈节选

主持人兰兹:还有一名嘉宾,此人有点往伤口撒盐,经常发表不同看法,说德国表现比较糟糕,尽管我们有充分的经验、我们有卫生系统和一流的实验室。他写到,尽管如此处理并非完全恰当。他写了一本很精彩很容易看懂的书,里面就大流行写了这么一句足以引起争议的话,我引用如下:“全球流行的病毒,并非来自武汉,而是来自意大利北部。”这话什么意思,我们来问问病毒学家亚历山大 凯库勒。凯库勒先生,欢迎您的到来。这句话,我又看了一遍,您想表达的是什么?您怎么知道的?

凯库勒:全球流行的是一种病毒变种,它其实最早出现在意大利北部,我们称其为G变种,其基因发生了变异,据目前已知,很可能其传染性变得比武汉原始病株更强了,目前在全球各地已经得到确认的病毒,是从意大利北部扩散的,可以说那里是全球大流行的起点,而不是武汉。今天中国发现的病例,是再进口的意大利的病毒。

兰兹:您说的听起来很合理,但听着和中国国家宣传说的一模一样。

凯库勒:我没有从那里抄袭。

兰兹:您跟那里有什么关系吗?

凯库勒:不,并非如此,我也没有中国公司的股份。

兰兹:那么您说的是正确的。

凯库勒:是否国家宣传机器,这是另一回事儿。发生的事实是这样,在意大利北部持续数周,暴发了一种未知传染病,起始时间也许在1月份,直到2月底才被发现。在这段时间里,病毒发生变异,病毒有足够的时间,在该地区优化出一种更易传染的变种,并从那里扩散到全世界。然后中国采用了一些也许我们不愿认同的手段,把病毒控制住了。

兰兹:但是,病毒来自于武汉……

凯库勒:自然,病毒源自武汉。病毒从中国传到意大利,在那里发生变异。我们已经测得全球流行的病毒变种,99.5%源自意大利北部,这可以通过“基因指纹”进行遗传追踪,病毒从意大利北部,传到美国、自然还有欧洲、包括蒂罗尔……

兰兹:不包括南蒂罗尔。

凯库勒:是,南蒂罗尔根本没有,我们就说从伊斯基开始。但所有这些病毒变种,都是在意大利北部最早出现的。

兰兹:这是说,中国人如果说,中国国家宣传机器的确可以这样把病毒踢回来,说你们才是罪魁祸首,让全世界面临困难。这一说法对吗?

凯库勒:不。病毒不然也一样会在全球扩散,两种情况都一样,这样一种高度传染性的病毒无法阻挡。但所不同的是,在武汉,人们是首次面对这种病毒,没有检测手段,对其一无所知,却必须采取应对,我不得不说,条件要困难得多。而在意大利,或者说欧洲,已经得到了相当长时间的预警,而这些警告,很显然最初没能得到严肃对待。

【来源:欧洲时报】


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发表评论 评论 (8 个评论)

4 回复 慈林 2020-12-7 06:49
源头在武汉,常识。
4 回复 light12 2020-12-7 07:20
慈林: 源头在武汉,常识。
在意大利,一份由米兰肿瘤研究所所长乔凡尼·阿波罗内(Giovanni Apolone)签署、并于11月11日发表在《肿瘤学期刊》(Tumori Journal)上的研究报告清晰表明,新冠病毒至少在去年9月已在意大利开始传播!

在去年9月至今年3月期间,米兰肿瘤研究所和锡耶纳大学共同进行了一项有关肺癌的研究,共有959名志愿者参与其中并进行了血液检查。今年2月疫情爆发后,研究人员对这些储存的血液样本进行了检测,结果有111例血样带有新冠抗体,这其中有23例为去年9月所采集!

那么,回到凯库勒提出的“病毒变异路线图”:如果新冠病毒需要走过“武汉出现原始毒株——被传播到意大利北部发生变异——变异毒株传回武汉”的路线,才能最终在武汉引发疫情,那么意大利早在去年9月就已出现感染者,武汉的所谓“原始毒株”需要在何时出现、又应在何时被带到意大利?

为何直到意大利出现感染者三四个月之后,武汉才爆发疫情?而在这三四个月里,所谓“原始毒株发源地”的武汉却一片宁静?

去年11月起,意大利许多家庭医生就已报告称,老年及体质较弱的群体大规模出现严重呼吸道症状。当时的医生将其归因于季节性流感,但如今看来,这极可能是一种全新的传染病。如此一来,新冠病毒在意大利已经拥有相对完整的传染规模扩大时间线,但如果依据凯库勒的理论,新冠病毒在武汉就出现了至少半年的“空窗期”。这样看来,究竟哪种理论更加贴近事实,或许结论已经呼之欲出了……
5 回复 Allendtw 2020-12-7 07:40
我觉得在信息不透明的情况去讨论武汉是否是源头一点意义也没有。“为何直到意大利出现感染者三四个月之后,武汉才爆发疫情?而在这三四个月里,所谓“原始毒株发源地”的武汉却一片宁静?” 按照这个说法,在宁静的武汉爆发疫情之前的三四个月,意大利不是一片宁静的。因为意大利查出了9月有感染者就得出结论武汉不是源头根本就不是apple对apple,在武汉爆发疫情之前是否有感染者?信息不透明,根本不知道。只因为武汉在爆发疫情之前,意大利发现了毒株,武汉就可以没事了。只要有其他的替代者,武汉就没事了。
5 回复 light12 2020-12-7 08:09
Allendtw: 我觉得在信息不透明的情况去讨论武汉是否是源头一点意义也没有。“为何直到意大利出现感染者三四个月之后,武汉才爆发疫情?而在这三四个月里,所谓“原始毒株发
这事很复杂。没有简单答案。科学必须能被证伪。不能瞎猜。武汉是源头为啥意大利早于武汉发现病毒?这事说不清楚。武汉就是个大问号。
3 回复 sousuo 2020-12-7 09:07
light12: 这事很复杂。没有简单答案。科学必须能被证伪。不能瞎猜。武汉是源头为啥意大利早于武汉发现病毒?这事说不清楚。武汉就是个大问号。
不是意大利早于武汉有发现,而是早期的血样中有和新冠起反应的抗体,这抗体可以是新冠感染的结果,也可以是类似病毒感染的结果。如果武汉也存有早期的血样,也许也有类似抗体。

不管怎么说,军运会是洗白了。
3 回复 light12 2020-12-7 09:13
sousuo: 不是意大利早于武汉有发现,而是早期的血样中有和新冠起反应的抗体,这抗体可以是新冠感染的结果,也可以是类似病毒感染的结果。如果武汉也存有早期的血样,也许
互相口水战
2 回复 sousuo 2020-12-7 09:33
light12: 互相口水战
事太大,不了了之是最好结果。
3 回复 light12 2020-12-7 11:01
sousuo: 事太大,不了了之是最好结果。
没有根据。

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