小小衲 旧说新语(三)此事古难全

作者:light12  于 2010-12-31 16:31 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:网络文摘|已有2评论

时间: 12 31 2010 07:40   


作者:小小衲 在 芦笛自治区 发贴, 来自 海纳百川


上集梗概(龟虽寿):

“科学活动都是还原论的,不存在‘非还原论'的科学”。但是,同是还原论,同是实证/分析/逻辑,还有着眼点的不同。所以存在: “宏观研究 v.s. 微观研究”。为了说明宏观研究的重要性,我首先假设整个系统都不存在混沌,非线性,蝴蝶效应,“整体大于部分之和”,“涌现“,这些东东,然后试图阐明,即使不存在这些东东,微观研究也不能代替宏观研究。

衰老的微观研究所取得了举世瞩目的巨大胜利。但是,但是,但是,微观研究却不能,永远不能,解释和解决很多关于衰老的基本问题和实用问题。比如:

1。生物为什么会衰老?衰老显然是不利于生物个体的,那么在漫长的进化过程中,选择机制为什么没有把“衰老的因素”给淘汰掉?
2。为什么有的动物衰老的快,有的动物衰老的慢?
3。为什么在实验室里制造出来的,由于基因变异而长寿的生物总有各种各样的缺陷,比如无法生殖,无法生长。
4。同一个物种,同样的体重,同样的食物,为什么生活在某些地区的衰老的慢,而生活在某些地区的衰老的就慢?

总而言之,根本的问题就是生物为什么会衰老?

妖刀网友谦虚地猜测:“生物的衰老是由生物的构成决定.自然条件下染色体的复制必定无法完美无缺。有机物必然会因外界侵害而劣化。所谓不衰老的生物,必定是简单生物通过简单复制来再生。“

老妖这话的前半句是对的。 有个大牛(忘了名字了)曾说过,衰老已经不是一件神秘的事情了(感谢“微观研究”),其关键就在于damage----在分子和细胞层面上的各种损害(包括对染色体的伤害),是衰老的内在机制。 但是,生物体具有超强纠错功能和修复机制。根据鄙人的计算,一般的哺乳动物修复纠错的效率高于0.998。如果其修复机制是完美的话,所有的损害都将不成为问题。所以,问题在于:为什么修复不是完美的?

凌华网友认为:“如果没有衰老机制,生命较长的个体因为经验较多,必然在竞争中比新生个体具有更多优势,从而不利于新生个体繁衍后代。“

这个说法由来已久,最早是由19世纪末最著名的进化生物学家魏斯曼提出来的。魏斯曼的意见是,资源是有限的,老的不死,人口越来越多,那年轻的同志怎么进步?总设计师正是考虑到了这一点,才主动从党和国家领导人的位置上退了下来,体现了老一辈革命家淡泊名利的高风亮节。 但是,随着越来越多的数据积累,魏斯曼的这个说法渐渐的被人摒弃(或发展成更新的版本)。主要原因之一是,衰老会导致死亡,可是死亡不一定非得是衰老导致的。除了衰老之外,还有很多外界因素可以调节人口,从而保证资源不被消耗干净。比如说一个地区的兔子数量稳定,主要原因不是兔子会老死,而是因为有狼。 所以,问题就变成了:既然有狼抑制兔口疯长,兔子为什么还是会衰老? 而且更吊诡的是,在很多情况下,有狼环境中的兔子比无狼的兔子,衰老的还要快,刚好和魏斯曼的预测相反。这可不是因为环境压力,工作压力,吴子胥过昭关一夜白了头什么的。(很多动物研究证明轻微的压力对健康和抗衰老是有好处的)。原因其实非常简单,我下面就会阐明。

老齐的意见是:“道金斯肯定会用"自私的基因"来解释,凡有利于基因扩散的性状就会被保留下来,并发挥作用,而基因是不会理会个体是怎样挣扎求生的。“

基因确实是自私的,只有神才是无私的。我们修炼就是要修成无私无我,先他后我的正等正觉。但是,在所谓的生态平衡的状态下,一个种群中个体的数量都是恒定的,增长也不会增长太多。也就是说,单就某一个特定基因来说,它的数量是基本恒定的。那么保持这个恒定有很多途径,一个是老的死掉,繁殖新的,还有一种可能的途径就是,每一只兔子都长生不死,也可以保证这个基因的数量不变。更甚者,如果每个兔子都长生不死,而且又可以繁衍后代,那这个基因的数量不但可以保持恒定,而且可以增长。这种“有利于基因扩散“的事情又何乐而不为呢?

这些新问题,老问题,新老问题的答案其实很简单,归结起来就是一句话:天下没有免费的午餐。

昔年在东海桃花岛上,大侠郭靖曾有幸见证东邪黄药师与西毒欧阳锋的箫筝之斗。却说郭靖“听了一会,忽觉两般乐音的消长之势、攻合之道,却有许多地方与所习口诀甚不相同,心下疑惑,不明其故。好几次黄药师明明已可获胜,只要箫声多几个转折,欧阳 锋势必抵挡不住;而欧阳锋却也错过了不少可乘之机。郭靖先前还道双方互相谦让,再听一阵,却又不像。他资质虽然迟钝,但两人反复吹奏攻拒,听了小半个时辰 下来,也已明白了一些箫筝之声中攻伐解御的法门。他呆呆的想了良久,只听得箫声越拔越高,只须再高得少些,欧阳锋便非败不可,但至此为极,说甚么也高不上去了,终于大悟,不禁哑然失笑:“我真是蠢得到了 家!人力有时而穷,心中所想的事,十九不能做到。我知道一拳打出,如有万斤之力,敌人必然粉身碎骨,可是我拳上又如何能有万斤的力道?“

生命体又何尝不想长生不死,可是这种事是你想想就能心想事成的吗? 它能没有个限制吗? 午餐能是白吃吗? 

伟大领袖毛主席教导我们,所有的鸟兽鱼虫(这里抛开植物和细菌病毒什么的不谈,因为我不懂)都需要“通过肺部进行呼吸,呼出二氧化碳,吸进新鲜氧气,这就是吐故纳新。一个无产阶级的党也要吐故纳新,才能朝气蓬勃。不清除废料,不吸收新鲜血液,党就没有朝气。“ 伟大舵把没有指出的是,有氧代谢会产生很多代谢废物,比如国内网站养生广告里出现频率最高的词之一“本产品有效清除氧自由基”,这个氧自由基就是最典型的代谢废物,也是造成分子和细胞伤害的最大原因,最主要的原因。光是研究这个自由基的学术期刊就有好几个。但是,凡事有弊就有利,有氧代谢又给生命体提供了生存所需的所有能量,包括修复和纠正由氧自由基所带来伤害的能量。

戏肉就在这里了:一个给定的生物,它能从外界吸取的能量是一定的。这个不是说你吃的多,你吸收的能量就多。你吃得再多,你也得能消化的了,得能吸收的了才行啊。哪怕是静脉注射进去,你的血液循环的速率,运输养料的速率也是有限的。所以,一般来说,生物能吸取和应用的能量和它的体重是紧密相关的(关于这一点,我以前说过好几次。因为和本贴的关系不是太大,除非是要做精确的计算,所以就不详细说了)。这个能量进来了,如何作预算,如何分配呢?最简化地说有两个用途:一是为了生殖繁衍,也就是制造新肉,二是用来保养和维护现有的肉体。保养和维护就包括了修复和纠错。

投入保养和维护的能量越多,生物体就越健康,衰老的越慢,获得越长,正所谓“养怡之福,可得永年”。经过计算,我们基本上可以这样说,如果把所有的能量都投入到保养维护上,那么由氧自由基造成的伤害,基本上可以被全部修复(>99.9%),长生不死不敢说,延年益寿还是有可能的。然而,总的能量是给定的,蛋糕只有这么大,如果把所有的能量都用来维护,那发展(生殖生长)就没有能量了。(所以,胡总既要发展又要稳定,那就只有把蛋糕做大了)。 此事古难全啊。

话说至此,这个问题:“为什么修复不是完美的?”的答案就是:修复机制本身可以是完美的,但是只有机器,没有能源也不行。 为了保证发展(生殖生长),生物体只能把一部分能量投入到维护保养上去,这样就造成了总的修复的结果不是完美的。

这也就在一定程度上回答了我上个星期所问的第三个问题:为什么实验室里的由基因变异造成的长寿生物,比如果蝇,线虫,总是有很多生理缺陷,比如,不能繁殖。 这是因为,天下没有白吃的午餐,你有所得就必定有所失,好事不能让你全占尽了。你要长寿,那么就不能有足够的能量来生殖。这个宏观的调控,就使得微观上主管生殖的基因(以及其他微观因素)受到抑制。你也可以把主管保养和主管生殖的基因都打开,但是这样一来,你就得把蛋糕做大,也就是说你得找到能把蛋糕做大的基因,让果蝇线虫能过吸收利用更多的能量。这个也许是有可能的,虽然很难。这个也是将来微观研究的方向之一。

然而,上面这个答案并不能解释我在老齐评论下面提出的问题:如果仅是为了保证自私基因的数目,那生物体完全可以干脆不交配,不生殖,废这个事干什么,无端端惹出无穷是非。如果不把能量耗费在生殖上(或者只生殖一点点),那么维护保养就可以近似于完美,不是同样可以保证基因的数目吗? 

要回答这个问题,就要回到我上面说的: 衰老会导致死亡,可是死亡不一定非得是衰老导致的。除了衰老之外,还有很多外界因素可以致死。而这些外界致死因素正是生物体必须衰老的关键原因。

这个逻辑实际上很清晰,很简单:你保养的再好,也会死。不是因为氧自由基带来的伤害,而是因为。。。。水火地震,毒蛇猛兽,城管国保,磨牙吮血什么的,这都是外界环境的致死因素。你把所有的鸡蛋都放到一个篮子里,一点不留后路,所有能量都给了保养,一点都不分给生殖,一旦碰到李刚,你这份基因可就永远失传了。为了防着外界致死因素造成的绝门绝户,你就必须传宗接代,然而要传宗接代,你就不能把所有的能量都用到维护上,不把能量全用到维护上,你就必须衰老。吉藏凶,凶藏吉,此事古难全,就这么简单的道理。

这样,凌华网友所带来的问题就有了答案:为什么有狼环境中的兔子,比无狼环境里的兔子衰老的还要快。这是因为,捕食者的存在,就意味着外界因素致死的几率增高,所以,把过多的能量投入到自身的保养上,是一件很没有意义的事情:反正早晚都要被狼吃掉,兔子又何必苦苦恋此肉身,不如及时行乐,将能量用于传播后代。

有一个大牛,again忘了名字了,曾做过一项很著名的研究。他研究美洲负鼠 opossum。这是一种极为丑陋的,在美洲很常见的动物,是噩梦中的生物,邪恶的化身。它比大老鼠大个好几倍,有点像李连杰的《冒险王》里,那种被辐射的老鼠变异。我不幸在路上门口见过一只,至今想起来还发颤。这不怕老鼠的大牛作了个什么工作呢?他研究同一种负鼠的两个群落。一个群落世代生活在一个与大陆隔绝的岛上,4500年前率妻子邑人来此绝境,不复出焉。岛上没有天敌,只有良田美池,桑竹之属,端的是黄发垂髫,怡然自乐。 另一个群落则世代生活在大陆,百代都行秦法政,蛇行鹰扬,天敌众多。(嘿,忽然想到,大陆这个词好像在影射。嘿嘿,这可不是影射,是正儿八经的研究)。 正如我们的理论所预测的,生活在桃花源的老鼠比生活在暴秦统治下的老鼠,衰老的更慢,寿命更长。(注意,再一次提醒,有很多证据表明,这可不是因为环境压力,工作压力,吴子胥过昭关一夜白了头什么的。很多动物研究证明轻微的压力对健康和抗衰老是有好处的)。

关于衰老,有趣的话题还有很多,比如为什么吃得少会活的长,乍一看,这个现象似乎和我们上面的理论相悖,但实际上这个理论可以完美的解释这个现象。再比如,为什么在比较同一类生物时,比如同是哺乳动物,同是鸟类,个体的寿命与它的体重呈正相关。这个问题老妖已经答了个差不离,具体的细节则需要一些数学,所以这里就不讲了。还比如,生长过快的个体,老鼠也好,人也好,如果比你的同龄人长得快,那么死得早的几率就很大。尤其是出生时比别人小,但是到了一定年龄又赶上同龄人,甚至超过同龄人的,不健康的几率就很大。这个现象已经被我们上面的理论所解释了:生长也是消耗能量的。把过多的能量用到生长上,相对的来说,用在保养维护上的能量就少了。说起来简单,数学和数据却也很浩繁。

另外,强调一下,上面说的,很多不适用于人类。人类是很特殊的。其特殊之一在于,人类有很多其他生物没有的手段来从外界获取能量,和利用能量。一个人,他的能量利用率和他的寿命,在自然状态下,应该和一只同他体重差不多的哺乳动物相当,也就是30年左右,这正是自然人的寿命。但是由于现代技术,一个人的能量利用率,比如空调,汽车,暖气。。。。。。,却可以和一只体重大得多的哺乳动物相比,所以他的寿命也要长。另外,人的生长曲线也和所有的动物不同,所以他的能量预算,能量分配,也和其他动物不同。

Anyway,说了这么多,就是想说一个在《蜗牛的壳》里提到过的道理:

分子/细胞/基因/信号通路等等这个层面的东西,就像是孟姜女她老公,是修长城的,是具体执行命令的,具体执行计划的。而制定计划,发出命令的是秦始皇,是蒙天放,是更高层面的因素,更宏观的因素,这些因素有时候是生物个体,有时候是其生存的小环境,有时候是大的生物圈。

如果想知道,命令是如何执行的,计划是如何实现的,那么就需要考察分子/细胞/基因/信号通路等等这个层面的东西。

如果想知道,为什么命令会这样发出,为什么要制定这样的计划,就需要从宏观,从上往下入手,考察生物所生活的环境,以及与环境的相互作用。

另外还想说的一点是:生物学,尤其是生态学,实在和经济学很相似。我上面说的那些东西,很多都可以想象成一个公司,一个经济实体的运作,发展。。。。。生态学里有本著名的书叫《自然的经济体系》,我说了好几遍了,一定要抄几段上来,改天。

最后要说的一点就是:世事就像是分蛋糕,这里分得多了,那里就少了,有得必有失,失失得得不必在意。正啊是:

“世情推物理,人生贵适意,想人间造物搬兴废。吉藏凶,凶藏吉。富贵那能长富贵?日盈昃,月满亏蚀。地下东南,天高西北,天地尚无完体。展放愁眉,休争闲气。今日容颜,老于昨日。古往今来,尽须如此,管他贤的愚的,贫的和富的。到头这一身,难逃那一日。受用了一朝,一朝便宜。百岁光阴,七十者稀。急急流年,滔滔逝水。”

祝大家新年快乐,养怡延年。

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发表评论 评论 (2 个评论)

0 回复 yulinw 2010-12-31 19:47
   新年好新年好~~~
0 回复 light12 2010-12-31 22:28
yulinw:    新年好新年好~~~
新年好

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