海归应该得到多少照顾?与木耳君讨论孙博士在中国的遭遇

作者:rebel  于 2009-11-27 02:20 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:其它日志|已有26评论

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才发现木耳君的《孙博士,还是回美国吧》一文, 好文章。匆匆读了朋友的日志,胡乱写了个评论。(借此之便说明,我尽己所能地关注阅读评论朋友们的文章,有时工作忙起来拉下了,请不要以为我是故意的,或觉得你的文章不好。同样,我也理解朋友们对我的文章的“忽视”。开心随意,凭兴趣,自由自在最好。)

木耳君认真地作了回复。我这才发现, 这个问题受到很多网友的认真关注。我没有跟踪孙博士的故事,只知道点皮毛, 是读了木耳君的文章才对这个事件有了一个我想是较全面的了解。木耳君照顾朋友的面子,以客气的语言不客气地指出了我回帖中的一些错误思想。这一下更提高了我对这个问题的重视。于是就缠上木耳君在这个节日里聊起了这件事。借他那篇文章的人气, 我把茶馆搬来这儿,节日里不去别处玩,想上网打发时间的朋友,欢迎进来坐一会儿。我很想知道朋友们是怎么看待这件事的。

我与木耳的对话如下(木耳若有新茶添进来,我再拎着茶壶送过来):

Rebel: 刚读到你这篇文章。很全面的介绍,使我对这案子有了整体的了解。中国的发展中国家的性质,在缺乏精神健康的社会服务系统这点上,体现得特别充分。问题是, 什么样的批评是适当而有益的?中国的精神病人少说也有几百万吧,把这个孙博士当作其中之一,那就很难批评政府对他的忽略了。如果对他特殊对待,做为一个病 人,对他的病情的诊断和治疗方案,对策,医生们弄得不好还有争论。。。我只是想说这件事的难处。我想这个案子,说到底,只有一个特殊性,这位在《科学》上 发表了文章。在《科学》上发表文章的确不简单,但是一篇《科学》上的文章真的大到造成轰动性的社会现象?这一定是中国人在顶尖的国际学术杂志上太少发表东 西了。可是我怎么觉得好象有不少中国人在国际顶尖杂志上发表了不少文章?

野木耳:谢谢评论!这件事是挺复杂的,我所批评或者希望的是,国内对弱势者包括遇到困难的留学人员有人性化的对待,不能置之不理,如果不是媒体,这位博士及家人还 会怎样的挣扎?将心比心,这是正常的吗?把他放进几百万被忽视的发展中国家中国精神病人群就可以心安理得,理解政府?至于只有一个特殊性“--” 这位在《科学》上发了文章,更是精英主义者实用主义者在理解上的误区-----也许对他本人和为数不少的人来说,那就是他唯一的可以被重视的可交换的价 ----就这点价值,还被不少人莫名其妙以一句没什么了不起不少中国人也发过来刻意贬低,先问一句:真那么容易吗? 再问一句:人的价值只是他的学问成就收入吗?所以我举了美国公立医院如何对待无身份精神病华人的例子,没有一点编造,只会比真实情况逊色。以人为本,不是 以才(财)为本对待人民,尤其是弱势者,帮助祝他们解决困难,让他们发挥自己的能力。做不到,那就回美国,至少还有相应的服务机构。这就是我的本意。我希 望是皆大欢喜的结局。Happy Thanksgiving.

Rebel:木耳节日好。我想老兄的观点没有问题--不光没有问题,而且,从我的观点看,是绝对正确的。你说的是人道主义,而且从一个医生的角度,没有人会不同意的。我提到的是一个各方面还在发展,还很不完善的国家如中国,在这样的问题上,什么是适当,合理,且有效的expectation?我知道这是个复杂的问题。人们可以争论一辈子也争不出个所以然。我对美国在这方面的制度不了解,如果这个孙博士现在回美国来,美国政府能为这个人做什么呢?找工作,必须经过市场上的公平竟争--如果他有残疾人的鉴定,可能有所照顾。中国现在也是市场机制,他值钱,价钱合理,就有人买。如果说的是对精神病人提供的社会服务,那我就不说了。他在美国,作为一个精神病人他能从美国政府那儿得到何种或多少关怀,以老兄所说为准。中国对比之下做得多差,也以老兄所说的为准。至少在你我之间,绝对以你说的为准,我真的不了解情况。我的一个观点是,在此提出来向老兄请教:如果中国政府做出安排,为他提供免费医疗(精神病治疗是个多么复杂的事,你比我懂得多),给他和他的家庭最低生活保障,这样你认为是不是就好些呢?据我所知,这样已经是对海归的特殊照顾了,好像并不是每个中国公民都有这样的待遇。

我想你我都是staunch 人道主义者,在这件事上我跟老兄可能在着眼点上略有差异:我着眼于公平。那就是,所有中国公民等价(我的理想其实是更广一些:全人类等价)。 我着眼于呼吁中国政府关注所有精神病患者的健康福利--如果这在目前,或任何时候是个合理要求,而中国政府做得不够的话。我认为你海归回来,不应得到特别大的照顾。如果你当初出国是为国牺牲,像美国兵出国打仗,你回来了,该给你点福利。这福利好像也不是太大,好像美国退伍军人总是在嚷嚷不够。绝大多数海归当年出国,我们都知道,是“因私”的。为什么你现在回来了--或者说在国外混不下去了,当初你离之而去的国家,就该饶过市场机制,开后门,给你安排好工作,好福利呢?世界上没有这样的傻国家,从人道主义的角度看,也不应该有这样的傻国家。为什么要期待或要求中国成为这样一个国家呢?

我认为这是一个有意思的讨论题。老兄不会在意我借光把这答复搬去“日志”吧?我的观点很可能偏颇。期待老兄斧正。

野木耳:没问题,您请随意。这没有标准答案,所以很多人的观点我没有答复,以我为准更是荒唐,我谈我的经历和看法,你谈你的就是。你很擅长辩论,尽情发挥吧,我可以看大家讨论学习。有一点,我相信,孙的病并不严重,其实诸如偏执妄想之类的精神疾病大部分人都可能不同程度存在。只要不是先天的或错过时机都是可以得到控制以至复元的。

谢谢!

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发表评论 评论 (26 个评论)

2 回复 sousuo 2009-11-27 02:32
人就是人,有没有发<<科学>>都是人。

有的人可以不被照顾,他的不被照顾就可以理解。

人有高低贵贱之分,是我们社会的固疾,什么时候海归爱归不归,就好多了。
2 回复 xinsheng 2009-11-27 02:32
楼主这个问题提得很尖锐:
"绝大多数海归当年出国,我们都知道,是“因私”的。为什么你现在回来了--或者说在国威(外?)混不下去了,当初你离之而去的国家,就给饶过市场机制,开后门,给你安排好工作,好福利呢?世界上没有这样的傻国家,从人道主义的角度看,也不应该有这样的傻国家。为什么要期待或要求中国成为这样一个国家呢?"
1 回复 千里之外 2009-11-27 02:51
对话太长,我留着等下回来看,我只想说在中国,对残疾人(我暂且把精神病也放在其中)的照顾实在太少了,不管孙博士是不是海归,他都应该得到起码的关注,更何况他还算是有成就的人才
1 回复 rebel 2009-11-27 02:55
sousuo: 人就是人,有没有发<<科学>>都是人。

有的人可以不被照顾,他的不被照顾就可以理解。

人有高低贵贱之分,是我们社会的固疾,什么时候海归爱归不归,就好多
我的立场就是:人人平等。
2 回复 homepeace 2009-11-27 03:11
同意你的观点
0 回复 rebel 2009-11-27 03:12
homepeace: 同意你的观点
太好了
1 回复 homepeace 2009-11-27 03:15
rebel: 太好了
节日快乐!
3 回复 rebel 2009-11-27 03:28
homepeace: 节日快乐!
祝玩得好!
1 回复 target 2009-11-27 03:51
同意楼主的观点。
0 回复 leahzhang 2009-11-27 04:18
I do agree with you!
1 回复 SirCat 2009-11-27 04:38
好像是心同脑的争论。
心充满同情和热情,对不符“理想”的事情热血沸腾,慷慨痛斥
脑则更理智些:为什么会这样,谁的错?应该怎么处理?为什么会同世界第一富国的处理有区别?待选的处理方案对病人是否合适?对其他具有同样身份(比如同为中国公民)的人,是否公平?
呵呵
0 回复 rebel 2009-11-27 05:41
SirCat: 好像是心同脑的争论。
心充满同情和热情,对不符“理想”的事情热血沸腾,慷慨痛斥
脑则更理智些:为什么会这样,谁的错?应该怎么处理?为什么会同世界第一富国
心在脑里,脑在心中。这个说法怎么样?
2 回复 rebel 2009-11-27 05:42
leahzhang: I do agree with you!
Great!
0 回复 rebel 2009-11-27 05:45
target: 同意楼主的观点。
谢谢你。问题很可能没这么简单。木耳和我也只是探讨啦。
3 回复 任飞飞 2009-11-27 06:44
这个讨论好看! 顶!!!
2 回复 rebel 2009-11-27 07:03
任飞飞: 这个讨论好看! 顶!!!
想白看?拿钱来。
2 回复 SirCat 2009-11-27 08:12
rebel: 心在脑里,脑在心中。这个说法怎么样?
说法不错:
心中有脑
脑中有心
呵呵
1 回复 yulinw 2009-11-27 08:36
受益了~~
1 回复 xqw63 2009-11-27 11:08
说实话,一个精神病人,如果不治好病,他的学术价值很难体现,有的时候,可能是负数,因为,搞学术光靠一个人很难成功的
2 回复 rebel 2009-11-27 11:22
xqw63: 说实话,一个精神病人,如果不治好病,他的学术价值很难体现,有的时候,可能是负数,因为,搞学术光靠一个人很难成功的
是这个理。如果这病能治,大家帮助给他治,然后看看他能不能正常地工作。
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