为应有的权利作一次辩护

作者:总裁判  于 2013-4-7 09:49 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有47评论

关键词:政治

    本人在深入学习京人文章的基础上,感到他确有政治学专业水平。(京人佳作:https://www.backchina.com/home.php?mod=space&uid=332702&do=blog&id=176778

    只是觉得对翰山兄弟观点作公正评价的同时,有点不公正。列宁说:“对敌人都要公正,”何况对自己的兄弟。这并非指京人的立场或偏向,而是他在以文会友中,使用概念的一种人为倾向,即他本应翰山使用“政治”概念为根据翰山可以,但不能人为地把翰山先捆上。理由如下:

    翰山的“政治京人认为那是人治党治的政治,没错,京人有这表达观点的权利,这是他这么认为的,人治和党治,我也是这么认为的。但翰山也没错,本来他应该懂得,到目前为止,中国政治的本质是什么。但接着京人用西方政治学原理、原则和其他结构化、法制化、民主化、人性化等等的政治概念,把翰山说的政治说成不是政治,这就是京人犯规了,这好比西人和土人在搏斗,西人说土人不是人,此时,西人错了。

    我不是指翰山土人,举例为说明翰山有使用概念的先置权。秦始皇,蒋介石,希特勒,毛泽东都是政治家(叫政客)也行,而且他们还不是一般的政治家。家本身没啥了不起的,野心家、阴谋家也是家。

     再看京人为政治下的定义:“所谓政治是社会中各种不同利益的集团,一起坐下来用和平的方式进行集体决策的一个过程,是一种艺术这个定义为京人首创,而事实上军事就是政治的最高表现方式,虽然和平的不抵抗运动也是政治手段。这个定义在逻辑上未揭示充分的内涵,故不能作为政治的定义。  
   

    现在说到习近平,他这个等级,应该算政治家,至于该不该崇敬他,甚至拍他马屁,那跟政治概念没关系。而且习近平既然搞的是政治,我看除非他不想干下去,否则多少会有些作为,至于这些作为大到何种程度,给他点时间,让我们再看看,既然他想干下去,我们也需要点耐心看下去。


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发表评论 评论 (47 个评论)

1 回复 缄默碎烟 2013-4-7 09:55
不对习再抱以期望。中偏左的思想,很难完成政改。他最终能完成相对分羹平均就算不错,算是为维持平衡做了贡献。
1 回复 总裁判 2013-4-7 10:03
缄默碎烟: 不对习再抱以期望。中偏左的思想,很难完成政改。他最终能完成相对分羹平均就算不错,算是为维持平衡做了贡献。   ...
多少还要再看看,我不是没被蛇咬过,现在这个世道人妖之间难分难舍,令我说管说,叫管叫,心里还多少抱着点美好的愿望。
1 回复 无为村姑 2013-4-7 10:03
咳,此政治非彼政治啊
1 回复 缄默碎烟 2013-4-7 10:04
总裁判: 多少还要再看看,我不是没被蛇咬过,现在这个世道人妖之间难分难舍,令我说管说,叫管叫,心里还多少抱着点美好的愿望。 ...
嗯,有期望总比没希望好。可我还是不看好他。
1 回复 翰山 2013-4-7 10:29
老总显然是搞文字的出身。京人那个是调侃,多为强词夺理!政治其实就是各个不同的利益集团为了维护各自利益而进行的争斗,那么最高级形式就是战争。所以我说,政治就是打架,就是本质。

石头人在那边也说了,党治,人治,都是政治的一种,这是对的。不想跟京人争,因为他本来就是强词夺理。老总的态度是严肃的!
1 回复 jinren 2013-4-7 10:45
总老师好评! 差点错过了。怎么没帖咱四合院里?

正如京人我在叫卖大碗茶的正文中说过的,咱抄一遍作为回应:「政治这个是人类社会中存在的社会现象,非常复杂。不同时期、不同文化、不同语言、不同观点,不同价值观的读者对京人我的观点都会有不同的认知。咱坦承,政治的定义是有争议的,是否有一个确切公认的定义,那就见仁见智了。」

谢谢指教。
1 回复 jinren 2013-4-7 10:48
翰山: 老总显然是搞文字的出身。京人那个是调侃,多为强词夺理!政治其实就是各个不同的利益集团为了维护各自利益而进行的争斗,那么最高级形式就是战争。所以我说,政 ...
翰老师哇,您是咱北京老乡么? 叫卖大碗茶您没见过还是咋滴?

认真的说:谢谢您给咱一个机会来叫卖一次、显摆一回。哈哈哈…      
1 回复 老也不成熟 2013-4-7 10:56
请问老总,级和家的分类方法。金正恩算不算家? 他和老习平级,虽然他的地盘小了点。
1 回复 翰山 2013-4-7 11:12
老也不成熟: 请问老总,级和家的分类方法。金正恩算不算家? 他和老习平级,虽然他的地盘小了点。
关于(政治)家,这个说法,也是要有语境。如果把所有有相当经历的,或有相当地位的人,都称为政治家,那金正恩就算。

有时候,讨论问题时候,说的政治家,是指有政治谋略的人,比如有人就说,胡耀邦或者温家宝不是一个政治家,是个实干家,意思是说他缺乏政治谋略。比如,胡与邓比。但是在官方的文件中,应该还是称为 家!
1 回复 老也不成熟 2013-4-7 11:27
翰山: 关于(政治)家,这个说法,也是要有语境。如果把所有有相当经历的,或有相当地位的人,都称为政治家,那金正恩就算。

有时候,讨论问题时候,说的政治家,是指 ...
谢了,都别太严肃了。这里咱言论自由,热闹一下乐乐
1 回复 翰山 2013-4-7 11:29
老也不成熟: 谢了,都别太严肃了。这里咱言论自由,热闹一下乐乐
京人那个帖子就是捣乱贴,抄来一些东西胡搅蛮缠。如果跟他辩论,恰好中了他的圈套!   但是我看到您这里,郑重其事的问,我就答了一下。
1 回复 老也不成熟 2013-4-7 11:39
翰山: 京人那个帖子就是捣乱贴,抄来一些东西胡搅蛮缠。如果跟他辩论,恰好中了他的圈套!    但是我看到您这里,郑重其事的问,我就答了一下。 ...
您真是厚道人,我要真那么认真也就不会让小金和老习比地盘了。不过,认识您很高兴。多交流,我也是个政治蛀虫
1 回复 病枕轭 2013-4-7 12:16
老也不成熟: 您真是厚道人,我要真那么认真也就不会让小金和老习比地盘了。不过,认识您很高兴。多交流,我也是个政治蛀虫 ...
政治蛀虫~这词听着新鲜~那你就接着蛀~
1 回复 hwangjinzi 2013-4-7 15:00
《政治》改成《正治》就国泰民安了。。。
1 回复 yulinw 2013-4-7 18:21
   如何定义政治不算很重要,重要是谁来治,怎么治~~习上台前后做的说的大都是花拳绣腿,到“无男儿”和“穿鞋”时就定了调了,翰山拍习的马屁够恶心的~·
1 回复 fanlaifuqu 2013-4-7 20:35
一篇不错的“读后感”!
1 回复 穿鞋的蜻蜓 2013-4-7 21:42
从概念上说,总兄有理。京人的文意实际是说合理的政治,先进的政治,值得拥护和追求的政治。 通俗地说,好老婆坏老婆都是老婆,有人认为坏老婆不能算真老婆,或不如没老婆。当然在中国很多老婆已经成了摆设,基本不用,有可能已成了主戏纪念堂,但仍然是老婆,见证百花齐人也好,象征一枝独朽也好,或像汗衫所谓模范顾家也好,这个比喻正是中国的政治现状,既当罪犯又当法官甚至还要左手换右手作原告的即得利益者心怀鬼胎,却要名正言顺,所以睁眼说瞎话,强奸民意残害忠良的和谐已经在分赃不均的丑剧中狼狈落幕,几代窃国者共推的权贵代言人无法再代表广大醒悟被捆绑的民意,只能使出混淆视听的障眼催眠术,太子党走到前台,呼吁大家做梦,举着共产破旗,把国家利益做党产私产,视人民利益诉求为大逆不道的邪路。有梦最美,希望相随,走头无路的人如获至宝,走狗五毛雀跃奸笑,欢呼这莫名奇妙的"政治家理念"。
1 回复 总裁判 2013-4-7 21:54
yulinw:    如何定义政治不算很重要,重要是谁来治,怎么治~~习上台前后做的说的大都是花拳绣腿,到“无男儿”和“穿鞋”时就定了调了,翰山拍习的马屁够恶心的~· ...
公正很重要,能够准确无误,佳作便无可指摘。
1 回复 总裁判 2013-4-7 21:55
穿鞋的蜻蜓: 从概念上说,总兄有理。京人的文意实际是说合理的政治,先进的政治,值得拥护和追求的政治。 通俗地说,好老婆坏老婆都是老婆,有人认为坏老婆不能算真老婆,或 ...
说得对!
1 回复 白雪绿竹 2013-4-7 22:05
本准备在京人帖上为翰山喊冤的,京人凭啥将“不懂政治”大帽子乱扣。京人不能用自己的政治定义说别人不懂。

但这里又不能同意翰山: ”京人那个帖子就是捣乱贴,抄来一些东西胡搅蛮缠。“

我想京人玩的恰恰是中文字义游戏,而不是西方概念抄袭。从概念讲,两位都对。

翰山的广义:”政治其实就是各个不同的利益集团为了维护各自利益而进行的争斗,那么最高级形式就是战争。“
京人的狭义:”政治是社会中各种不同利益的集团,一起坐下来用和平的方式进行集体决策的一个过程,是一种艺术。“ 这句成立,后面这句才成立 “战争是流血的政治,政治是***不流血***的战争。”

回到京人的文,练得是个“治”字, 不是英文中的“politics" 或 politician. 所以有人治、党治、政治的区别。够格作政治家的,不是politician, 而是英文中的 statesman. Politician们打架,statesman 治政。

好了,咱闭嘴吧。各位接着打
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