劝君遇事多思考,勤用脑! (3)

作者:wcat  于 2012-9-23 23:46 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有32评论

关键词:延安日记

目前网上又有人在炒什么弗拉基米诺夫的《延安日记》,其实这也不是什么新东西了。这是其弗拉索在1973年就弄出来的东西。现在我们来看看它的硬伤。


日记日记就是当日所记,所以其日期、人物和地点都应该非常准确无误。不然就不是日记了。


这里先转一段钟仁的“阅读弗拉基米诺夫的《延安日记》”:


在抗战刚结束,一个偶然的机会,弗拉基米诺夫在新四军参谋部看到一份过去的电报,令他感到十分意外。他在1945818日日记中写道:我无意中看到一份新四军总部的来电,这份总部的报告完全清楚地证实了:中共领导与日本派遣军最高司令部之间,长期保存着联系……电报无疑还表明与日军司令部联系的有关报告,是定期送到延安来的。


弗拉基米诺夫惊异之余,深感这是一件前所未闻的可耻勾当。


事隔3天,1945821日,弗拉基米诺夫又写道:剑英告诉了毛泽东,我已经知道了新四军发来的电报内容。中共中央主席跟我解释了很久,说明共产党领导人为么决定与日本占领军司令部建立联系。”“中共领导人中只有几个人知道此事,毛的一个代理人,可以说一直隶属于南京的冈村宁次大将总部的,什么时候需要, 他都可以在日本反间谍机构的严密保护下,畅通无阻地往返于南京与新四军总部之间

 

这里先是新四军参谋部又是新四军总部,不可能两个新四军领导机关还用电报联系,更何况新四军参谋部根本就不存在。我们知道当时共产党部队的两个领导机关分别是八路军总部和新四军军部,所以上面的新四军总部应为八路军总部。他的意思是中共对他防范,但让他无意之中在新四军发现了这个电报先放下这所谓的新四军参谋部不谈,应该是指新四军军部。当时新四军军部应该在苏北或安徽的什么偏僻地方,那地方离延安应该有一千多公里或者更远。从新四军军部到延安要走多久呢?当时中国的交通条件是绝对不能和现在相比的,更何况中间还有许多地方是日本人占领的。虽然在1945年8月15日已经宣布投降,但并没有放下武器,所以从新四军军部到延安的道路并不通顺。当年刘少奇从新四军部到延安走了一个多月,并还有一个排的护卫。而这个弗拉索1945年8月18日在新四军军部,1945年8月21日就到了延安还与中共中央主席谈了话,这中间只有短短的3天!这可能吗?他弗拉基米诺夫是飞去的吗?可新四军所在地并没有机场,也不可能飞啊!还有一个更重要的是当时共产党并没有什么交通工具,几乎都是靠两条腿。所以这一记硬伤就直接宣布了此日记的死刑!无疑是伪造的!是弗拉索不了解中国当时的实际情况在苏联凭空想象编出来的。

 

就算弗拉基米诺夫是在延安看见的这个电报,怎么把两个地址(新四军参谋部以及新四军总部)都弄错了?这还是日记吗?


另外这个弗拉基米诺夫是否懂中文?如果不懂,他怎么能看懂那电报?如果懂,怎么又弄出了个新四军参谋部来了?我们知道新四军领导机关叫军部,部队系列里也没有参谋部这个名称。这是否又是弗拉索夫根据苏军系统编造出来的呢?


有的人说这新四军参谋部可能是新四军驻延安的机关。这可是从来没有报道和听说的。好吧,就算它存在。可问题是这么机密的东西为什么不直接报中央军委,而要电告一个驻延安的机构呢?这不违法保密原则吗?难道周恩来连这点都不懂吗?所以怎么看这日记都是伪造的。


日记中所言八路军不与日军正面碰也是苏军打阵地战的思维,说明这个弗拉基米诺夫根本就不懂中国共产党的游击战!


其实只要你细心思考就可以从中找出许多硬伤来。当然这上面这条就已经足够了。

 

所以我们不要看见什么东西就相信,先分辨一下真伪。假的东西总是有破绽的,只要你细心,发现它并不太难!

 

既然这东西是伪造的为什么还骗了那么多的人呢?伪造的东西总是要把自己伪装得像真的,不然它就不可能骗人了。但这东西里面必然包含着大量伪造的东西,不然也就失去了伪造的意义。其伪造者当然希望我们来相信它了,所以拿它来学习或研究历史是绝对不可以的,从中所获得的东西也不可能是准确的。



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发表评论 评论 (32 个评论)

2 回复 病枕轭 2012-9-23 23:58
我个人支持猫兄对此书打假~不过我们这些“后人”!似乎对书中披露的一些内幕——更感兴趣!
3 回复 wcat 2012-9-24 00:00
病枕轭: 我个人支持猫兄对此书打假~不过我们这些“后人”!似乎对书中披露的一些内幕——更感兴趣!
对于造假的东西你还是放弃这个兴趣的好,不然就是受骗。
2 回复 翰山 2012-9-24 01:32
不错。兼听则明!
2 回复 bluedreamhd 2012-9-24 03:02
历史事件确实有真伪,不同的政治观点就有不同的历史,真实性也许是模糊的……
2 回复 wcat 2012-9-24 03:05
bluedreamhd: 历史事件确实有真伪,不同的政治观点就有不同的历史,真实性也许是模糊的……
伪造的就是伪造的,我们就应该剥去其伪装还其真面目,不能让它泛滥!
2 回复 iamcaibird 2012-9-24 03:14
在没有确认其真实之前,什么内幕,什么爆料,基本按谣言处理。
1 回复 wcat 2012-9-24 03:18
iamcaibird: 在没有确认其真实之前,什么内幕,什么爆料,基本按谣言处理。
说得好!就是要有这种质疑的精神!
2 回复 chico 2012-9-24 03:31
揭批共党丑恶不需要用谎言、或似是而非的东西。不能像大 妓院那样什么都说。
1 回复 wcat 2012-9-24 03:35
chico: 揭批共党丑恶不需要用谎言、或似是而非的东西。不能像大 妓院那样什么都说。
所以他们只要批毛批共真没水平,真没劲!
2 回复 夸父追月 2012-9-24 06:42
他在1945年8月18日日记中写道:“我无意中看到一份新四军总部的来电”;, 这表明他根本没有去新四军总部。何来三天、五天之说?

事实上确实证明, 中共 伪政权和日寇勾结,他上面说的那个和日本勾搭的家伙就是潘汉年,是受毛泽东之命去的。八路军偷袭并全歼河北省主席鹿钟麟的三个军,迫使国军不得不撤销冀察战区。

新四军袭击并歼灭參加過台兒庄會戰的抗日將領、國民黨中央委員、江蘇省主席韓德勤所属的抗日主力部隊。黄桥战役中新四军获得胜利,一舉將國民革命軍第八十九軍消灭,軍長李守維阵亡,占领了泰州姜堰。

新四军在整个抗日战争中,几乎完全是打内战,连中共 伪政权炫耀的“死于抗日战争时期的两个将军”之一彭雪枫,也是在西进围歼“顽军李光明部”被流弹击中而结束了罪恶的一生。
3 回复 kflin 2012-9-24 20:53
他在1945年8月18日日记中写道:“我无意中看到一份新四军总部的来电”;, 这表明他根本没有去新四军总部。何来三天、五天之说?

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同意! wcat 护主心切啊
1 回复 wcat 2012-9-24 21:07
kflin: 他在1945年8月18日日记中写道:“我无意中看到一份新四军总部的来电”;, 这表明他根本没有去新四军总部。何来三天、五天之说?

Read more: 劝君遇事多思考,勤 ...
请再来看!
2 回复 wcat 2012-9-24 21:09
夸父追月: 他在1945年8月18日日记中写道:“我无意中看到一份新四军总部的来电”;, 这表明他根本没有去新四军总部。何来三天、五天之说?

事实上确实证明, 中共 伪政权和 ...
你的逻辑就是你可以打别人,别人是不能还手的。什么强盗逻辑?!

根本就没有什么新四军总部,请再来看。
3 回复 夸父追月 2012-9-25 08:12
wcat: 你的逻辑就是你可以打别人,别人是不能还手的。什么强盗逻辑?!

根本就没有什么新四军总部,请再来看。
什么意思?

我是说,他在1945年8月18日日记中写道:“我无意中看到一份新四军总部的来电”;, 这表明他根本没有去新四军总部。何来三天、五天之说?

你说"新四军总部"和“新四军参谋部”是一回事,或者根本没有,其实就是“新四军军部”,无所谓啦,因为这个本身就是俄译本或英译本,学过外语的都知道,这是一回事。

所以,你说说看,彼得的《延安日记》中哪里说到过,他去了新四军军部?
4 回复 wcat 2012-9-25 21:50
夸父追月: 什么意思?

我是说,他在1945年8月18日日记中写道:“我无意中看到一份新四军总部的来电”;, 这表明他根本没有去新四军总部。何来三天、五天之说?

你说" ...
"新四军总部"和“新四军参谋部”就根本不存在。他懂中文吗?不懂的话如何看懂这电报的?

另外这么高度机密的东西怎么会在两个机关的电报里谈?

这说明你根本就不懂!
1 回复 老君岩 2012-9-25 23:16
日记完全有可能是伪造的,可读了你的文章之后,我觉得你的质疑不成立。
1. 你文里声称“新四军参谋部”不存在,而实际上是”新四军军部“。这没有根据,只有你质疑者的一面之词。
2. 你声称作者不会中文,已“参谋部”为证。可作者原文并不是中文。该书在作者死后以作者母语俄文首先出版,两年后英译本出现,之后才有英译中的版本。译文里面的咬文嚼字的质疑没有说服性。

劝别人的话也可以拿来劝劝自己。并不是和你观点不同的人就都是傻瓜。
2 回复 wcat 2012-9-25 23:19
老君岩: 日记完全有可能是伪造的,可读了你的文章之后,我觉得你的质疑不成立。
1. 你文里声称“新四军参谋部”不存在,而实际上是”新四军军部“。这没有根据,只有你质 ...
还有一点这么机密的东西为什么还要从新四军转?如果有的话,难道不应该是直接报延安吗?

另外难道他连新四军和八路军也搞不清吗?

中共部队的唯一参谋部就是后来的总参谋部,这是成立解放军以后才有的。
2 回复 老君岩 2012-9-25 23:26
wcat: 还有一点这么机密的东西为什么还要从新四军转?如果有的话,难道不应该是直接报延安吗?

另外难道他连新四军和八路军也搞不清吗?

中共部队的唯一参谋部就是后 ...
再加一点:
3. 你称作者当时并不在延安,也以“新四军参谋部”为证。可该论点并不成立。不排除当时延安有与新四军联络的机构,作者在俄文原文里称为“新四军参谋部”。

在这段文字里作者并没有提到八路军。
2 回复 wcat 2012-9-25 23:30
老君岩: 再加一点:
3. 你称作者当时并不在延安,也以“新四军参谋部”为证。可该论点并不成立。不排除当时延安有与新四军联络的机构,作者在俄文原文里称为“新四军参谋 ...
没有任何文献提过新四军参谋部。他还提到新四军总部,这也不存在。

其实从事秘密工作的都知道保密的重要性,周恩来觉得知道。他不可能让情报先告新四军再转延安,为什么不直接报延安呢?所以这里的破绽就不少。
3 回复 老君岩 2012-9-25 23:50
wcat: 没有任何文献提过新四军参谋部。他还提到新四军总部,这也不存在。

其实从事秘密工作的都知道保密的重要性,周恩来觉得知道。他不可能让情报先告新四军再转延安 ...
这还是在译文上咬文嚼字。原文并不排除作者当时就在延安。

你现在又声称新四军总部不存在。这是新华网上最近提起新四军总部的文章。
http://news.xinhuanet.com/xhfk/2012-05/08/c_123094064.htm

你想怎么想就怎么想吧!反正这里赞同你的人也不少!
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