存在即合理、算命悖论

作者:whyuask  于 2012-4-9 15:49 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:拈花微笑|通用分类:博你一笑|已有65评论

关键词:算命, 悖论, 合理


“存在即合理”是句很有趣的话,被中国人广泛用在各种地方,
几乎类似老外说“Whatever”。
它咋一看很有哲理,凡存在的当然有其存在的理由嘛;
可是实际运用中常常只是句俏皮的感叹。
因为,“存在即合理”,则改变亦合理:既然已经“存在着”改变意向或趋势了嘛,自然改亦合理。
故而“接受”也合理,“改变”也合理,终等于废话whatever,俺支持你。

这种“各合各的理”有很典型圆滑中式哲学甚至禅学特征,
可是据说,“存在即合理”是严谨的德国哲学家黑格尔说的。是吗?

俺既非哲学专业又不懂德文,所以只有看看英文翻译的黑格尔。
Oh~No!英文是这样说的:all that is real is rational; and all that is rational is real.
原来“存在即合理”源自一种含混和误导式的翻译,因为英文有很多词都能翻译成“合理”,
比如 rational, reasonable, fair,但未必它们可以跟中文的合理这个词语义互换使用。

比如我们在谈判,你提出了你的主张,而我若评论你的要求是:
1、合乎理性(rational),潜台词:你还不算疯狂,我们还有得谈;
2、有道理(reasonable),潜台词:从你的角度而言你的主张合理而有分寸,但我也有我的立场;
3、公平合理(fair),那么我们已经谈妥了。

从原文all that is real is rational,显然它不是在“评价”说什么“有道理”,也不是在“衡量”说万物“公平合理”,而是在“表达”一种“真实即合乎理性”。
全句不妨解作:“凡真实皆可纳入理性分析,凡理性不可拒绝真实”。或意译为“理性必与虚妄相斥”。
这才象德国人该说的话。

而“存在即合理”,还是把版权留给中国式圆融的智慧吧,哈哈哈。

说到“接受”也合理,“改变”也合理,俺不免想起算命这种有趣的悖论行为。
因为算命本身需要两个前提,一是命运可算,那么它必须是确定的;
第二是命运可改,否则算命“提前知道祸福之机”就没有意义,所以命必须是不确定的。
哈哈。

更技巧的讨论则应该说,至少在你见到算命先生和听到他铁口直断的话语之前,
你的命运是可算的、一切确定的,只有他点拨你的那一下,才是命运长河的转折点;
那么,有趣的就来了:在你听他说出结论前的“一切”,一切确定,是包括他本身的。

也就是说,你命中注定会遇到这位算命先生,你命中注定会想起要找他算,
而你会听到他告诉你的一切话语,其实也是你命中注定的。呃,你的命运长河其实没转折。

用以上句法表达,则为“一切可算者,已在被算中”,
“All that is calculable has been counted on already.” -W子如是说

如果有谁下次在算命先生门口犹豫:“咦,我是应该命中注定进去算命?
还是命中注定读了whyuask那篇糊涂文章而不想再算命而错过好机会?
还是我命中注定要犹豫一会儿才会做出决定?……whyuask这家伙,真讨厌……”
嗯,那么您也哲学了

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发表评论 评论 (65 个评论)

3 回复 芸湛 2012-4-9 16:30
大清早的这沙发软软的。。。
3 回复 芸湛 2012-4-9 16:37
偶然就是必然/必然就是偶然,爱就是恨/恨就是爱,上帝就是魔鬼/魔鬼就是上帝,这些都是二元论,要跳出来成一元论方可摆脱以上迷阵,比如正数加负数等于零,零才是一切的起点,才是造上帝的那个上帝。
4 回复 trunkzhao 2012-4-9 17:17
哲学?!
3 回复 yuki-1217 2012-4-9 18:36
一切都是注定的
4 回复 kzhoulife 2012-4-9 19:11
哈哈哈,俺昨天给自己算了一卦,什么也没算出来! 原来答案都在你这里!
3 回复 懒懒猫 2012-4-9 19:14
理性必与虚妄相斥,这话精辟,且分量很重!

如果能够从中得到对自身的反省与对现实困惑的深刻认同,那么无疑其思想就能够超越时代。
3 回复 玉面狐 2012-4-9 19:34
注定我要留言夸奖一下。
4 回复 甜,不甜 2012-4-9 19:50
  
3 回复 fanlaifuqu 2012-4-9 20:50
有点诡辩。
4 回复 总裁判 2012-4-9 21:11
凡是存在的就是合理的。这是个伪命题,是个经过俗化的谬论。稍用逻辑析之即可辨真伪:凡是存在的就是合理的,一切都是合理的,就没有不合理的,那就无必要声明,无必要强调、也无必要证明什么是合理的,合理从此消失。
支持版主。德文原版并非是中国式的断章取义。黑格尔当初写得很明白:唯有在其必然性(规律性)过程展开的存在,才是具有合理性。
4 回复 卫灵 2012-4-9 21:13
爱思考的大鸟~~
4 回复 陈营 2012-4-9 22:22
感谢楼主找来德文原文的英译文,楼主深入探究源头的讨论值得赞扬。对于“存在即合理”一说楼主探究的结论是什么呢?仅仅是以嘲笑的口吻揭示其归属吗?

这个世界是活的,动态的,运动的,“因为,“存在即合理”,则改变亦合理:既然已经“存在着”改变意向或趋势了嘛,自然改亦合理。故而“接受”也合理,“改变”也合理,。。”至此楼主说的都对。

对于“存在即合理”这五个字与楼主从德文原文英译重新翻译的话“凡真实皆可纳入理性分析,凡理性不可拒绝真实”没有本质区别。这里对于“存在”你可以纳入理性分析,所以这个话没有否定“存在即合理”,而是进一步纳入理性分析。最大的歧义会发生在对“理性”和“理性分析”的定义上。楼主找来中外两个例子来辅助自己的论点,恰恰说明人们在认知上对存在的事物的合理性的认知。哪怕是被科学认为不可知的过去和未来。
3 回复 白露为霜 2012-4-9 22:44
从大爆炸以来一切的事情都可以计算的(至少是星球,星系这个级别的),生命的出现多半是必然的。至于每个个体,随机多过定数。
3 回复 徐福男儿 2012-4-9 22:52
鸟兄什么时候变成哲学家了?
4 回复 Cristal 2012-4-9 23:34
哲学家的深奥
3 回复 天涯看客 2012-4-10 00:08
存在就合理,反之则不成立,因这世上存在但不合理的事太多了。。不信?有文为证 http://my.backchina.com/home.php?mod=space&uid=297843&do=blog&id=140035
3 回复 ahsungzee 2012-4-10 00:23
对LZ展开的这种探讨表示绝对支持,因为这种讨论对提高村民对哲学的兴趣、普及哲学大有助益!对LZ的论点持保留态度,“存在即合理”本人认为真的还是有其合理存在的道理的!其实只要把“存在即合理”看成是当下性的、是指人们在没有发觉这个“存在”的不合理性之前的“合理”,这个“存在即合理”就有了它的合理存在性!其实人类社会中很多时候都是从暂时的”存在即合理“向更合理的”存在即合理“进化的!不知仁兄意下如何?
4 回复 newmoon 2012-4-10 00:45
一切都是命注定,
4 回复 whyuask 2012-4-10 00:46
芸湛: 大清早的这沙发软软的。。。
请上座
3 回复 whyuask 2012-4-10 00:47
芸湛: 偶然就是必然/必然就是偶然,爱就是恨/恨就是爱,上帝就是魔鬼/魔鬼就是上帝,这些都是二元论,要跳出来成一元论方可摆脱以上迷阵,比如正数加负数等于零,零才 ...
  
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