为什么这么多中国人认为《查理周刊》的记者“活该”?

作者:loneshepherd  于 2015-1-10 22:52 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:随想|通用分类:热点杂谈|已有48评论

关键词:现代文明, 言论自由, 中国人

牧人的《言论自由和不当言论的区别》有不少网友进来讨论,牧人一一阅读了,也谢谢诸位的留言。

其中几位网友留言认为《查理周刊》的漫画、不尊重穆斯林、羞辱了他们的先知,因而是咎由自取。

医言堂告诉牧人,他的一个朋友昨天做了一个电台节目,结果打电话进来的华人有90%谴责“查理”、说是活该

牧人惊诧:为什么这么多中国人认为《查理周刊》的记者“活该”?

其实牧人百分之百赞成善用(而不是擅用)自由这种天赋人权,牧人也不会无缘无故地诋毁任何宗教或个人,自然也不赞成别人擅自侮辱任何宗教或个体;不过有些反驳牧人的人完全没有意识到我们讨论的两个完全不同的东西:牧人说的是(在法律框架内)“自由保护滥用言论自由的人”,反驳牧人的人说的是“因为你滥用言论自由,所以你被杀是咎由自取”。

What's wrong with you people?

限制自由的是法律。法律告诉我们什么不能做、做了你要面对后果。换句话说,你做了法律没有说不能做的就不必担心后果。

共产党则是习惯告诉人们能做什么,换句话说,你做了共产党没有说能做的就要担心后果了 - 49年以来有多少因言获罪乃至获死的人大家心里都有一本帐吧。几十年的目濡目染,大家对这种后果的恐惧已经深植于内心。在这种环境中生活了几十年,突然换到一个“做(法律没有说不能做的)事不必担心后果”的全新环境,自己被这种权利保护着,判断是非时却又不由自主地回到原有的思维方式:“发表人家没允许你发表的东西、你这不是自找倒霉吗?活该!

hotmoon网友留言说【还是中国孔子的“敬鬼神而远之”高明,太高明!】,这让牧人想到了另一个原因。孔老夫子教导我们:对一个霸道的东西,不理睬、不得罪,客客气气,绝不招惹。‘软的怕硬的、硬的怕楞的、愣的怕横的、横的怕不要命的’、‘遇事绕道走’、‘与世无争’等等在我们的文化里根深蒂固,因而地痞流氓、滚刀肉、无赖们可以横行霸道。对极端穆斯林分子虽然不满,但是自己既不会招惹他们、对招惹他们的人不支持、甚至对招惹他们而招致杀身之祸的人也不同情。

我们都希冀现代文明的生活,但是请你试一下文明的思考方式。

下面是西岸的帖子和牧人的简单回复。西岸的帖子太长,牧人只能摘抄:

西
这个事情不如用美国来比较,比如美国是否有类似的媒体刊物,主流性质的刊物?答案是没有,那么为什么没有?因为有政治正确的概念,甚至写入了作为宪法一部分的平权法案,所以如果这种刊物在美国存在,那么最大的可能是被ACLU起诉到法庭,会有极大的社会和经济代价。
牧人看过《纽约客 The New Yorker》吗?其影响力可不是《查理》能比的。
西
贬低穆斯林先知,也就是贬低了整个穆斯林的宗教,使得社会上非穆斯林的人们认为对穆斯林是不值得尊重的,这可能不是你的主观意思,但你无法否认这种观点会影响社会上的人,那么结果是什么?穆斯林们就因此就自我认识提高脱离伊斯兰教了?
牧人
其实有一个工具叫法律。反《查理》的人有把《查理》的人告到入狱告到倾家荡产的权利,牧人也支持这种权利。
西
这种现象是美国民权运动的结果,欧洲从来就没有类似美国的民权运动。……因为美国有一个最基本的概念,即是否形成歧视的标准不是基于说话人的主观意识,而是听话人的感觉,你可能主观上没有歧视的意识,但如果听话的人感觉不舒服,认为你的言论形成歧视,那么你就是有了歧视的言论和行为,你就要付出代价。……但用言论来表现歧视的客观效果,并且合法,难道这种法律没有问题?为什么在美国就不允许这样?
牧人

牧人建议你Google一下,看看美国媒体有没有刊登过这几幅漫画(如果找不到牧人帮你找)。

另外,假设美国媒体确实比欧洲媒体自律,请问你西方最大的恐怖袭击是在哪里发生的?911才发生了多少年!波士顿马拉松的恐怖袭击呢?加拿大澳大利亚是不是也很自律?渥太华和悉尼的恐怖袭击你又如何解释。

西
另一个报道中的刻意模糊的概念是“记者”的概念,不是你为媒体工作你就算记者,NYT的commentator没人认为算记者,因为其工作是表达一种观点,一种主观的观点,而记者的工作内容是报道客观的事实。
牧人
西岸认为人们不知道评论员commentator和记者reportor的区别、要来扫盲吗?这个区别你应该告诉中国共产党,因为在中国大陆不存在真正意义的记者。算了,说多了显得牧人不厚道了。


下面是阿妞对西岸的回复,比牧人的回复油墨有趣的多(阿妞,你的这个天赋牧人一辈子也学不来,俺认了。笑):

俺来拿着扩音器对着西岸的耳朵大叫几声,估计西岸老朋友不会要俺赔偿耳鼓膜:
你这样聪明的博士脑袋,怎么跟毛博士唐骏博士一样一脑袋稀泥巴?
俺假如在美国或者法国办两份杂志,一份是翻印政府公报总统部长讲话,加上几个固定评论员用各种方式表态支持总统和政府的英明伟大决策。除了西岸仁兄会付费每月一毛钱订阅,还会要求俺及时送到府上,不知道俺放在超市大门口免费派送,有几个人拿去做包装纸。俺的银子来源,除了政府,不知道有谁恩赐。
另外一份,是《查理》这样的性质,俺每期刊登一些稀奇古怪的反动话和反动画,从毛主席语录牛克思主义,到论证耶稣基督穆罕穆德释迦牟尼都是古代科幻小说人物, 并附有当时的历史照片(当然是搞手的PS)。同时还经常出现嘲弄犹太人黑人华人高加索人地球人到火星人的漫画鬼话文章。俺可以预见到的场景是:俺这本杂志比上一本好卖,全世界甚至会有图书馆订购收藏,但是绝对进入不了主流媒体。唯一上电视新闻报纸的机会,是经常有人在杂志社示威抗议,员工上下班都有可能挨臭鸡蛋,杂志社的费用经常是有上顿没下顿,律师费用占据一大半预算开支。杂志的维持,也找不到财团政府供养,唯有志愿者义工支撑。但是,俺可以指望政府的保护:从保护员工的生命安全到杂志的合法存在出版发行到破产保护。
只有西岸你说俺一定没有指望这种保护的权利,一定只准等待伊斯兰国的行刑队对俺和全部员工读者就地正法!
补充几句:
俺上面虚拟的第一份当政府传声筒的杂志,如果俺接受政府支助津贴,在美国是违法的。倒是后面那份漫画黑人华人犹太人高加索人地球人火星人耶稣真主菩萨的,合法,尽管跟第一份一样生存不易。假如有人觉得奇怪,有请西岸博士替俺解答。
至于在法国是否合法,请大家向刘博士(法国刘学伟博士)咨询。


高兴

感动
1

同情

搞笑
1

难过

拍砖
3

支持
4

鲜花

刚表态过的朋友 (9 人)

发表评论 评论 (48 个评论)

7 回复 总裁判 2015-1-10 23:12
911发生之时,强国论坛过不久被封闭一阵子,原因就是中国人万众一心高喊“打得好!”
看中共执政60多年,基本的一条,实行的是法西斯主义,法西斯文化与法西斯专政。
8 回复 白露为霜 2015-1-10 23:20
当中国发生恐怖事件的时候,西方媒体的第一反应是中国压迫少数民族,所以“活该”。这类事件发生在西方国家,中国人会有什么反应?
11 回复 天涯看客 2015-1-10 23:27
共党治国有方啊
8 回复 总裁判 2015-1-10 23:31
白露为霜: 当中国发生恐怖事件的时候,西方媒体的第一反应是中国压迫少数民族,所以“活该”。这类事件发生在西方国家,中国人会有什么反应?
中国人真这么想倒好了,至少有逻辑意义,但中共教育下的民众思维恰恰是不讲逻辑的,否则不会恨日本人恨得如此理性,爱俄罗斯爱得如此感性。
8 回复 看得开 2015-1-11 00:15
天涯看客: 共党治国有方啊
共产党万岁!万岁!万万岁!!
10 回复 沁霈 2015-1-11 00:36
在长期的农耕文化影响下,多数国人的公义思维比较偏狭。
10 回复 徐福男儿 2015-1-11 00:58
占社会统治地位的思想必定是统治阶级的思想。在中国,谁是统治阶级?其思想如何?可以解答牧人兄的问题。
9 回复 loneshepherd 2015-1-11 01:39
白露为霜: 当中国发生恐怖事件的时候,西方媒体的第一反应是中国压迫少数民族,所以“活该”。这类事件发生在西方国家,中国人会有什么反应?
你有哪一家西方媒体的反应、不妨贴上来,不然就是和日人民报一样。
10 回复 loneshepherd 2015-1-11 01:40
沁霈: 在长期的农耕文化影响下,多数国人的公义思维比较偏狭。
沁霈新年好!
10 回复 loneshepherd 2015-1-11 01:43
总裁判: 911发生之时,强国论坛过不久被封闭一阵子,原因就是中国人万众一心高喊“打得好!”
看中共执政60多年,基本的一条,实行的是法西斯主义,法西斯文化与法西斯专
中共的做法其实比法西斯严酷得多,甚至比纳粹主义(法西斯的极致)还要严酷。
11 回复 loneshepherd 2015-1-11 01:44
天涯看客: 共党治国有方啊
同感、嘻嘻
10 回复 loneshepherd 2015-1-11 01:45
徐福男儿: 占社会统治地位的思想必定是统治阶级的思想。在中国,谁是统治阶级?其思想如何?可以解答牧人兄的问题。
你说的对。
不过牧人感慨的是那些出国多年的华人
9 回复 loneshepherd 2015-1-11 01:45
看得开: 共产党万岁!万万岁!万万岁!!
万万岁
8 回复 loneshepherd 2015-1-11 01:46
总裁判: 中国人真这么想倒好了,至少有逻辑意义,但中共教育下的民众思维恰恰是不讲逻辑的,否则不会恨日本人恨得如此理性,爱俄罗斯爱得如此感性。
是滴
9 回复 loneshepherd 2015-1-11 01:47
paci: 不同反应很正常,因为环境背景不同。如果一方的自由是建立在损害他人的基础之上,恐怖事件甚至战争不可避免,想象一下,911时媒体刊物连续幸灾乐祸并发表支持恐
不知道你想说什么,嘻嘻
7 回复 总裁判 2015-1-11 03:27
loneshepherd: 不知道你想说什么,嘻嘻
您常常会发现,有些网民自诩不是右派,也不是左派,甚至中间派也不是,但很要发表些什么,结果是让您“不知道”。
10 回复 沁霈 2015-1-11 04:05
loneshepherd: 沁霈新年好!
牧人新年好!
9 回复 Lawler 2015-1-11 04:22
同意你有自由说话的权利;
当你在宪法给与的权利下,不断地辱骂与挑衅时,量变会转化成为质变;
被逼急了的人,死都不怕,还会考虑什么宪法?
当被逼急了的不是一个人,而是一个民族时,这种辱骂与挑衅就不得不压一压、收敛一下了。
8 回复 专治蛋疼2 2015-1-11 04:42
东西方的思维方式不同,在天朝,虽然某族一再闹腾,但是“民族政策”这个遮羞布下,很多东西不能明着说,某些人为了面子会不顾一切。虽然天朝的肿足骑士是客观存在的。
在西方,表面上是肿足平等,但是肿足骑士在某些人的思想里是根深蒂固的,就如封建王朝思想影响着天朝屁民一样。于是在言论自由的保护下,各种矛盾只是隐形的存在,但是XX族却不这么认为,他们认为他们是最正宗的,其他种族和宗教都应该被他们消灭,无论是激进的还是温和的,但是在肿足平等的幌子下又不能对他们怎样,于是就和激进派冤冤相报。法国的空袭不是911以后的第一次,也绝对不会是最后一次。
7 回复 评评灌灌 2015-1-11 04:46
"医言堂告诉牧人,他的一个朋友昨天做了一个电台节目,结果打电话进来的华人有90%谴责“查理”、说是活该。

牧人惊诧:为什么这么多中国人认为《查理周刊》的记者“活该”?"

去电台打电话表态的,恐怕还是华人的少数。
华人的多数仍然是沉默者较多。

是的,要发现多数究竟是怎样的想法,有难度。
123下一页

facelist doodle 涂鸦板

您需要登录后才可以评论 登录 | 注册

关于本站 | 隐私政策 | 免责条款 | 版权声明 | 联络我们 | 刊登广告 | 转手机版 | APP下载

Copyright © 2001-2013 海外华人中文门户:倍可亲 (http://www.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系统基于 Discuz! X3.1 商业版 优化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc. 更新:GMT+8, 2019-6-5 13:06

倍可亲服务器位于美国圣何塞、西雅图和达拉斯顶级数据中心,为更好服务全球网友特统一使用京港台时间

返回顶部