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战争胜利与否的标准

作者：mingliblog 于 2012-4-30 12:06 发表于最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:军事|通用分类:政经军事|已有26评论

关键词：胜利, 战争

时常有人谈起中共的几次对外战争，大多认为是胜利。其实这只不过是受了长期中共的宣传而已。

战争是政治的激烈表现，政治则是经济的延续。评价战争胜利的标准应当是最终哪一方在战争结束后取得更多的政治经济利益。这是唯一评价标准。以此来评断中共的几次对外战争，结论如何呢？

第一场是美朝战争，共军死伤人数超过联合国军，损失了大量金钱，也失去了统一台湾的机会，获得的利益是保证了共产政权的稳定，帮助北朝鲜稳定政权于38度线以北。就是这样的结果也是在苏联的大力支援武器和空军的基础上得到的。有什么理由说共军胜了呢？美国应该可以算赢了，因为他们死伤少，还把北朝鲜赶到38度线以北。有人说这下美国军队害怕中国军队了，这是句逻辑不通的话，美国到现在为止都没有害怕过中国军队！

第二场是美越战争，共军基本没有参与一线作战，谈不上输赢。

第三场是中越战争，中共死伤似乎比越南少，但也没什么经济利益的获得，没有达到让越南军队退出柬埔寨的目的，所以也不是胜利。

第四场是中印战争，中共死伤少，保证领土于麦克马洪线，但没什么经济利益的获得，领土复而又失，结果可以算是小胜。

最后谈谈美国的伊拉克战争，很多人认为美国输了，这样的结论不知道从哪儿来的。美军伤亡很小，地缘政治利益极大，石油也得到了，当然了耗费了国库，可是这些国库的钱并不是流到国外了，不过是转到了军火商，军队那里去了，肥水没流外人田。所以这场战争是美国大大的赢了。

在人类的历史上，只有美军真正做到了以极小代价获得最大利益。比起古人说的“杀敌一千，自伤八百”好太多了。

至于中共军队，一向是人海战术，对外战争很少得到什么好处，所以谈不上什么胜利。

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发表评论评论 (26 个评论)

3 回复 goodoctor 2012-4-30 13:02: 不知岳博士是否也是怎么想的。。。

4 回复 whyuask 2012-4-30 13:37: 战争胜利只看是否达到了战略目的，与代价没有必然联系，除非这代价导致自身崩溃。
中国在朝鲜战场最终达到分治、拒敌、建立战略纵深，军事上绝对是胜利（政治上不好说）
因为中国在韩战的威慑力，美国打越战不敢过17度线，直接导致泥潭战争，等于中国打一场韩战赢了两场战争。（在两场战争中挫败美国的战略目的）
不要抹杀中国人的勇敢和荣耀，军事归军事，政治归政治。

3 回复它乡异客 2012-4-30 14:44: 哈哈，小儿科。

4 回复 light12 2012-4-30 19:19: whyuask: 战争胜利只看是否达到了战略目的，与代价没有必然联系，除非这代价导致自身崩溃。
中国在朝鲜战场最终达到分治、拒敌、建立战略纵深，军事上绝对是胜利（政治上 ...
２）“抗美援朝”、“援越抗美”与“支援世界革命”

因神州沦共，金日成统一朝鲜的心思更加迫切，瞒着“方面军司令”和统帅密谋入侵南韩，以致方面军司令竟然是从外国报纸上看到战争爆发的。金日成玩火自焚后，统帅请方面军司令救命，先同意提供空军掩护，事到临头又变卦，于是中共政治局决定不出兵。斯大林闻讯后也只好同意。但毛泽东竟然又压政治局同意自己的主张，急令在苏联的周恩来通知斯大林。此后共军便在毫无空中掩护的情况下过江作战。

抗美援朝乃是红色中国在外交领域里的“大跃进”式灾难。美国本来一直在观望中共外交走向。即使是在中共和苏联建交，并无理没收美国在华财产，逼迫驱赶滞留的美国外交人员和其他援华人员离开中国（毛在与斯大林会谈时曾说明这是为了延缓和西方建交）之后，美国政府仍然没有失去耐心。但中共公开与制止侵略的联合国军作战，成了美国的事实敌国。美国遂动用其影响力，将中国谴责为文明世界公敌，把中国挡在联合国门外，使得中共蒙受了文明世界的孤立、封锁、抵制２０多年。

援越抗美也是类似闹剧，只是更加荒唐。５０年代初期，毛行使“方面军司令”职权，大量派兵卷入越南内政，帮助越盟（即后来的越共）夺取政权，在１９５４年日内瓦会议后，越共占据了１７度线以北，越南分裂为两个国家。此后北越违反条约，不断向南方进行武装渗透颠覆，引起美国介入并轰炸北越。中苏遂大举援助北越和美国相抗。

此时中国已和苏联破裂，遂与苏联竞争谁才是真正忠于国际共运无私援助阶级弟兄的冤大头，于是提出“英雄的越南是中国反美斗争的前线，辽阔的中国领土是越南兄弟的可靠后方”，不但让北越空军驻扎在云南广西的机场上，派出大量“出国部队”（高炮部队）协助越南防空，而且倾全国之力奉养北越人民，所有的物资都是免费赠送，以致迫使苏联改变外援习惯（苏联以前对中国的援助并非白送，都是要钱的，用中共自己的话来说便是每个子弹都算钱），也开始无偿援助。

最愚蠢的是毛泽东因为受了斯大林的窝囊气，痛恨斯大林的自私，于是在自己充当恩公时便刻意显示自己的无私，不但提供无偿援助，而且在援助朝鲜、越南时强调那是为了中国人民的反美事业。于是便造成对方错觉，以为中国援助他们是不怀好心，中国人出钱出枪，利用他们去为中国人送命。这结果就是援助越多，反感越甚，花钱买来了无数仇敌。黎笋的内部讲话通篇发泄的怨毒就是毛这种举世无双的冤大头神功的生动证明。

在毛当国期间，中国不但向几乎所有的邻国都出让了领土，而且先后以物力人力援助了北韩、北越、阿尔巴尼亚、老挝、柬埔寨、古巴、外蒙、缅甸、印度、巴基斯坦、印尼、坦桑尼亚、赞比亚等多个国家以及多个毛派共产党组织。其出手之大方，有时连老美老修都自叹弗如。例如耗资１０亿英镑（记忆可能有误，欢迎指正）的坦赞铁路就是这样。本来人家是求老美老修的，但两国看工程太大都摇头，于是中国便挺身而出承担下来，不但为人家免费修筑铁路和全部车站，而且免费提供国内根本见不到的高质量内燃机车和漂亮车厢，甚至免费培训司机、工人以及管理人员，当真是天下第一冤大头。

中国人勒紧腰带，从牙齿上刮下来的铜板，让毛泽东拿去作滥好人，换来了什么？“我们的朋友遍天下”──几乎所有被收买的同志都成了死敌甚至大打出手。中共政府乃是中国历史上得罪外国最多的政权，再没有哪个政权曾有过这种与几乎所有与国都闹翻的奇迹：和老大哥大打出手，和印度大打出手，和越南大打出手，和缅甸、印尼翻脸成仇，导致对方疯狂排华屠华，和阿尔巴尼亚翻脸成仇，让人家谴责“中国修正主义”，和北韩一度翻脸成仇……

毛主席革命外交路线的唯一伟大成果，便是弄几个黑白鬼子戴上像章手挥小红书，拍下照来登在《人民被日报》上，冠以“全世界人民热爱毛主席”的通栏大标题。要干这种事，本人只需１万美元以下的投资便能制造１０倍以上这种辉煌外交成果，而且绝对不会使得几乎所有与国都成仇敌。

这种举世无双、历史上见所未见的冤大头，难道不是治国白痴？

Read more: (转帖) 芦笛治国白痴毛泽东：外交篇 - light12的日志 - 贝壳村

4 回复 wcat 2012-4-30 21:11: whyuask: 战争胜利只看是否达到了战略目的，与代价没有必然联系，除非这代价导致自身崩溃。
中国在朝鲜战场最终达到分治、拒敌、建立战略纵深，军事上绝对是胜利（政治上 ...
说得好！

3 回复 whyuask 2012-5-1 00:53: light12: ２）“抗美援朝”、“援越抗美”与“支援世界革命”

因神州沦共，金日成统一朝鲜的心思更加迫切，瞒着“方面军司令”和统帅密谋入侵南韩，以致方面军司令竟然 ...
我说了政治归政治，军事归军事，不是要说老毛决策英明，是说战争本身中国达到了战略目的，就为胜仗。这是直接回答楼主的标题。

4 回复 whyuask 2012-5-1 00:53: wcat: 说得好！
谢谢

4 回复 yuexin1471 2012-5-1 03:29: whyuask: 战争胜利只看是否达到了战略目的，与代价没有必然联系，除非这代价导致自身崩溃。
中国在朝鲜战场最终达到分治、拒敌、建立战略纵深，军事上绝对是胜利（政治上 ...
有见地！

4 回复 whyuask 2012-5-1 03:34: yuexin1471: 有见地！
谢谢

3 回复 mingliblog 2012-5-1 07:49: 哈哈，我只是阐述我的个人看法。能够理解的自然能理解。不能理解的也不必强去反驳。

3 回复 light12 2012-5-1 11:20: whyuask: 我说了政治归政治，军事归军事，不是要说老毛决策英明，是说战争本身中国达到了战略目的，就为胜仗。这是直接回答楼主的标题。 ...
美国在朝鲜战场最终达到分治、拒敌、建立战略纵深，军事上绝对是胜利
对不对

4 回复总裁判 2012-5-1 11:36: 共产党对外战争假如在心里都认为是赢的，今天对待周边国家的海上领土纷争，不会那么谨小慎微。中共现在跟美国交往多了，终于有点战略意识了。还有能够确定中共战争能赢的，都是内战，任何内战，包括对不拿枪的敌人宣战，肯定是军事上赢，政治上也赢，就是信义可以不要，脸皮可以不要，把枪杀北京市民的屠夫，称为共和国卫士。

4 回复 whyuask 2012-5-1 11:45: light12: 美国在朝鲜战场最终达到分治、拒敌、建立战略纵深，军事上绝对是胜利
对不对
不对，美国从仁川登陆决不是为半个岛来的，拿半个岛扶植一个政权处于北方军事阴影之下也并不符合美国利益，何况是动用了联合国军拿到半个岛。
中国在世界是战略守势，有半个岛作战略纵深已经够了，何况南韩本身就是人质（对大国而言）；同时能体面地停火对中国就是胜利，所以半个岛足够了。这就叫“达到战略目的”。
中国出兵前，金骗子已经被美军赶到中国边境，连成建制的军队都没有了。到中美停战，中国拿到自己想要的，美国在中国手里只有丢分，战役胜利不能掩盖战略失败。

4 回复 light12 2012-5-1 12:47: whyuask: 不对，美国从仁川登陆决不是为半个岛来的，拿半个岛扶植一个政权处于北方军事阴影之下也并不符合美国利益，何况是动用了联合国军拿到半个岛。
中国在世界是战略 ...
自己画条线就说自己胜利有道理。觉得赢也好，就看你怎么定标准。我觉得开始和结束都没变，折腾一圈大家都输。政治军事无法分。老毛白痴治国弄出个金胖子王朝对中国对朝鲜对世界都不是好事。

4 回复 whyuask 2012-5-1 12:50: light12: 自己画条线就说自己胜利。当然你觉得赢也好看你怎么定标准。我觉得开始和结束都没变。大家都输。政治军事无法分。老毛白痴治国弄出个金胖子王朝对中国对朝鲜对世 ...
你这是胡扯，中国从出兵到停战，是把战线从中国边境打到半岛中线，这叫开始结束都没变？

4 回复 light12 2012-5-1 12:59: whyuask: 你这是胡扯，中国从出兵到停战，是把战线从中国边境打到半岛中线，这叫开始结束都没变？
韩战是从北朝鲜进攻开始的，当然你以中国出兵算，中国就赢了。我说过标准定义不同结论就不一样，要以中国打下汉城算又是另一码事了。

政治军事无法分。老毛白痴治国弄出个金胖子王朝对中国对朝鲜对世界都不是好事。对不对？

3 回复 whyuask 2012-5-1 13:04: light12: 韩战是从北朝鲜进攻开始的，当然你以中国出兵算，中国就赢了。我说过标准定义不同结论就不一样，要以中国打下汉城算又是另一码事了。

政治军事无法分。老毛白痴 ...
随便你，要是哪个美国人有脸说美国人赢了我佩服他。

4 回复 light12 2012-5-1 13:05: mingliblog: 哈哈，我只是阐述我的个人看法。能够理解的自然能理解。不能理解的也不必强去反驳。
哈哈

3 回复 light12 2012-5-1 13:06: whyuask: 随便你，要是哪个美国人有脸说美国人赢了我佩服他。
我说过都是输家

你为啥不回答我的问题啊

3 回复 light12 2012-5-1 13:10: 总裁判: 共产党对外战争假如在心里都认为是赢的，今天对待周边国家的海上领土纷争，不会那么谨小慎微。中共现在跟美国交往多了，终于有点战略意识了。还有能够确定中共战 ...

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