非议柴玲之宽恕

作者:兰冠云  于 2012-6-10 09:50 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有32评论

关键词:柴玲

非议柴玲之宽恕


前一篇“悼六四,谈宽恕”,本意是厘清不同层面的宽恕含义,减少朋友间没必要的纷争。不意我的文章,本身又让另一些朋友误解了。


柴玲她个人的宗教信仰或者她信仰上的思维方式,当然值得我们的尊重。不仅她宽恕原谅六四元凶,即使她要以身饲虎,都不是法律上的对错或者资格的问题。我们批评柴玲,不是要剥夺她个人的信仰选择和宽恕的权利。


但是,柴玲的声明,应该顾及自身的身份和社会影响力,避免对华人思想造成无谓的混乱。她如果一定要对包括非基督徒在内的华人发声明、表立场,至少要把话语说得周全一些,考虑非基督徒的思维和理解方式。 


设想一下:就算在美国这样的基督教文化的国家,如果基督徒小布什前总统忽然发表个声明,呼吁宽恕本拉登、凯达组织、萨达姆,美国公众会怎么反应?公众一定解读为小布什前总统反对继续追剿基地组织,反对奥巴马总统的中东政策,并为他当初发动对伊拉克和阿富汗的战争后悔自责。而假如小布什在911攻击之际跳出来讲宽恕,是不是该被人轰下台? 


柴玲作为前学运领袖,在学运失败至今、中共从未停止镇压迫害民主人士、从未道歉认错之际,公开发表日前那篇片面的宽恕声明,实在有些阿Q。而一些朋友一再引为经典的南非真相与和解委员会,也是在南非废除种族隔离实现民主选举以后才启动的。所以,柴玲的声明在华人社会引起非议和反对,不要怪华人缺乏宽恕的文化,只能怪她自己缺脑子。


六四不是柴玲的私仇。如果是她个人的仇恨,她愿意原谅一个未曾道歉的人,那是她的大度和高尚。当刘晓波在法庭上平和地说“我没有敌人……”的时候,他表现的是他个人的高尚境界。但是,对于64之日那么多牺牲伤残的,后来被枪毙的,在狱中遭受酷刑的,家庭破碎的,出狱后生活无着的…… 柴玲作为前领袖,她有义务努力为他们争取正义和公道,在政府没有认罪道歉之前,她这“原谅”说很有逃避责任的嫌疑。为什么?柴玲我“原谅”了以后,我就可以歇下来了,“一切交给神”。而柴玲过去23年为六四受难者所做的,确实很少很不够。


如果援引卢刚事件和赵承熙事件为例,证明柴玲的“原谅”说法很高尚,并不合适。卢刚和赵承熙属于个人事件,二人在事发后身亡。社会不存在继续为受害人主持正道伸张正义的问题。相信肇事者在一时的仇恨激动下失控,死人也不可能再道歉了。这种情景下,宽恕是对受害人家属最好的心灵良药。而假如卢刚和赵承熙还在招摇过市,欺哄瞒骗,面有得色,受害人的家属也会说宽恕吗?


如果柴玲的宽恕原谅之说纯属个人的信仰心迹,出于信仰生命上的谦卑,为了自身的心灵解脱仇恨的吞噬,无可非议。但是,她的话语,有企图影响公众对于六四事件态度的意味,涉及如何处置凶手的讨论。


“原谅”意味着什么?意味着不再纪念六四! 如果我的朋友过去得罪了我,我选择了原谅他,继续做朋友。我既然原谅了他,我就不能动不动再提他的冒犯,否则我的原谅不是真的。如果我的朋友欠我钱,我决定不要讨;如果我还老把这欠款挂在嘴上,我真地豁免了吗?这也是大众对于“原谅”的理解。柴玲如果原谅了六四的凶手,并呼吁别人也原谅,她还要不要纪念六四,要不要他人纪念六四?


 有朋友担心说,如果不原谅,难道要以暴易暴?如果因为六四冤死无辜,我们将来就要枪毙邓小平和李鹏的后代,那叫“以暴易暴”。如果真有一天可以把李鹏送上审判台,那是主持正义,以直报怨,而不是“以暴易暴”。我们至今听到的都只是要求政府道歉的呼声,和将来审判凶手的期望,没有“以暴易暴”。柴玲用她的“原谅”说来否定“以暴易暴”,是无的放矢。


 柴玲说“我以耶稣万胜的名祈祷,那些受压迫和不公正的会早日得到完全的自由,而且,他们不会寻求报复,像大卫王的将领杀害押沙龙那样,而是有勇气来宽恕的”。柴玲的话语里给出的选项不完整,似乎我们的选择不是宽恕就是报复。我们为什么不可以让凶手接受法律应有的制裁?如果李鹏之流有入狱的一天,那是公义的实现,不是报复。陈水扁入监是出于马英九的报复吗?柴玲反复用圣经里大卫和押沙龙的故事谈宽恕,意在告诉我们将来对待六四凶手的原则?这就是为何我说柴玲的宽恕之说有逾越个人宗教层面的意味。


押沙龙故事里的时空语境与今天是不一样的。以色列的大卫王是神膏立的,代表神的旨意。王要宽恕谁就宽恕谁,没有“王子犯法与庶民同罪”的标准。追随押沙龙的士兵就该被杀?大卫为什么不能一样宽恕其他反叛者?所以,押沙龙是大卫的儿子,这是大卫宽恕押沙龙的主要原因。还有,大卫知道上帝借押沙龙惩罚自己的罪,是报应。用今天人人平等的价值观看,该故事中的宽恕就未必有普适性了。六四凶手既不是受难者的亲属,受难者也没有屠杀过人。柴玲将该故事应用到六四事件上,莫名其妙,难免让人引申出柴玲主张“饶恕六四凶手,不要审判他们”的含义。


 我不反对柴玲谈个人宽恕和宗教宽恕。但我希望她的宽恕不是放弃她的责任,不是软弱地停止对公义的追求,不是抹杀惩罚犯罪的社会原则。真正的宽恕,是不需要以牺牲社会的公平正义为代价的。柴玲的声明未必经过深思熟虑,所以我希望她能澄清消弭误会。


(柴玲今天的补充说明,http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=10&post=1213227,只基于个人宗教信仰谈宽恕罪人,就合适多了。我基本没异议,只是对她“如果我有什么做的不好,伤害了你们的,我也希望你们原谅我”还有不满意。她还是在推卸责任。这么多人指责她当年的作为,是有缘由的。她为什么不能高标准点要求自己?柴玲这样的宽恕之说,不够打动人心,难以感人。


Bunny      “宽恕”不是美德 - 正义必须声张

伊萍:          从柴玲的原谅谈宽恕:对话兰冠云

兰冠云:       悼六四,谈宽恕


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(以下是我对仇恨情感的一点思考,就不放在正文中了。)

 仇恨感必然是罪恶吗?

  

比较悦耳流行的话语,是让心中充满爱,没有仇恨。好像仇恨感都是一种罪,不光明正大。但是,仇恨是与生俱来的一种自然的感情,仇恨感本身是否都是恶的?我看不是。对于罪恶的仇恨,嫉恶如仇,是一种正当正义的感情。如果一个人心中完全没有仇恨感,连罪恶都不仇恨了,这也就是恶了。所以基督教也是很强调恨恶罪的。


今天,邓小平都死了,我们仇恨他什么呢?其实是恨恶他的罪行。如有朋友说只有毛泽东是不可饶恕的,可是毛泽东也死了,为何无法原谅他?其实我们仇恨的也是毛泽东所代表的邪恶,毛泽东是人性卑劣品质的集大成者。


希特勒也是邪恶的,但我们谈希特勒、邓小平或毛泽东的时候,仇恨感的强烈度是有差异的。因为邓小平和毛泽东的过犯,直接影响了我们的人生,残害了故国的命运,我们有切肤之痛,所以,我们对毛泽东邓小平等仇恨感要比希特勒斯大林更强烈。犹太人对于希特勒的仇恨,也一定要强烈于他们对于毛泽东。而六四的亲历者,对于六四凶手的仇恨,恐怕又要强于非亲历者。


过度强烈的仇恨感,会吞噬人的心灵,对于个人的身心健康是有害的。所以,我们努力从更超越的层面看罪恶,把罪由具体的个人身上剥离,看罪之共性,有助于自己从仇恨的捆绑下解脱出来。我们试图理解人性的软弱和局限。如果自己在邓小平的位子上会怎么做?会不会也为了维持政权而决定开枪?如果自己是党中央的一员,会不会附和罪恶的镇压决定?也许也的。恐惧被清算报复而拒绝撤退的柴玲,与恐惧丧失权力而开枪的邓小平,若互换角色,做的决定很可能是一样的。对于人性的软弱,我们深深叹息,看自己的生命有更多的谦卑,仇恨感会平和许多。


这一心理层面的宽恕,结果会怎么样?柴玲原谅邓小平李鹏以后,她看他们与看华盛顿奥巴马等产生的心理感觉会一样吗?不会,也不应该。最多是看邓小平李鹏的心态如同对希特勒一样,厌恶,绝对没有好感,但心情比较平静,不生气不揪心,不会天天想起邓小平李鹏来。这对个人心理健康是有利的。


但是,感情平静就好吗?不见得,感情平复后,人可能就没有做事的冲动,甚至是伸张正义的冲动。希特勒的帐已经被清算了,不需要我们再多做什么。而六四死难者尚未获得道歉弥补,流氓政府还在为非作歹,正义没有伸张。如果我们对于六四凶手的感情平复下来,我们还会努力吗?谁来为死难者伸张正义?我们推卸了社会责任。上帝允许人有仇恨感,或许本身有它的价值。


由此看来,仇恨感并不是完全负面的东西,并非必然是罪恶的,也非必除之而后快。只是仇恨要中庸有分寸,仇恨感里面也有追求正义和担当社会责任的成分存在。


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发表评论 评论 (32 个评论)

9 回复 自由之灵 2012-6-10 11:09
不宽恕不等于以暴制暴。这是专制导致的悲剧。政治问题不可以同个人的宗教信仰混同在一起。
3 回复 无为村姑 2012-6-10 14:11
好文!
6 回复 纲举目张 2012-6-10 18:21
恐惧被清算报复而拒绝撤退的柴玲,与恐惧丧失权力而开枪的邓小平,若互换角色,做的决定很可能是一样的。

Read more: 非议柴玲之宽恕 - 兰冠云的日志 - 贝壳村
分析非常深刻.就柴玲和邓小平两人,尽管看过<天安门>,我还是原谅柴玲,虽然因为她的决定,在一定程度影响了六四屠杀决定.但是,她毕竟是弱者.
柴玲信了教,宽恕可能是她自己内心修炼后达到的境界.但是,六四的受害者,没有任何宽恕屠夫的理由.对屠夫的宽恕,不仅仅是对受害者得犯罪,也是在培养下个屠夫的产生.犯罪者必须受到惩罚,否则难以体现社会公正.
其实,美国人尽管教徒众多,信教与善良和宽恕之间没有必然的联系.如果因为一个美国人是个教徒,你就认为他(她)是个好人,一定宽恕别人,那是对美国社会理解的幼稚.柴玲来美这么多年,还没理解美国精神?
4 回复 黑山老猫 2012-6-10 20:36
柴真是很奇怪的一个人.
8 回复 yulinw 2012-6-10 23:39
黑山老猫: 柴真是很奇怪的一个人.
   很纠结~~
7 回复 黑山老猫 2012-6-11 01:00
yulinw:    很纠结~~
投机主义者.
11 回复 兰冠云 2012-6-11 08:16
黑山老猫: 柴真是很奇怪的一个人.
老猫,

其实柴玲早已不能代表六四的精神了,李旺阳,刘贤斌他们,才是真正的代表。

只是公众很势利,柴玲说一胡句,满世界都要八卦一下。而李旺阳坐了21年牢,一直到日前被杀害,才引起媒体关注。刘贤斌陈西他们,至今还是没几个人关注。
3 回复 兰冠云 2012-6-11 08:18
自由之灵: 不宽恕不等于以暴制暴。这是专制导致的悲剧。政治问题不可以同个人的宗教信仰混同在一起。
正是此意。
4 回复 兰冠云 2012-6-11 08:18
无为村姑: 好文!
谢谢村姑赞许。
5 回复 兰冠云 2012-6-11 08:26
纲举目张: 恐惧被清算报复而拒绝撤退的柴玲,与恐惧丧失权力而开枪的邓小平,若互换角色,做的决定很可能是一样的。

Read more: 非议柴玲之宽恕 - 兰冠云的日志 - 贝壳村  ...
我一直反对苛责她当年的错误,毕竟那时候只是个20出头的女孩。

但是,她后来这么长时间,应该要想办法补偿心中的愧疚,有责任为受难者追求正义,有义务照顾由于64而生活无着的。但她在过去的20年为民运所做的很少。这是更难令我欣赏她的。
5 回复 黑山老猫 2012-6-11 08:28
兰冠云: 老猫,

其实柴玲早已不能代表六四的精神了,李旺阳,刘贤斌他们,才是真正的代表。

只是公众很势利,柴玲说一胡句,满世界都要八卦一下。而李旺阳坐了21年牢 ...
我一直觉得她不太正常. 无奈这个世界病了. 没话说. 另外, 不明白当局干嘛在这个节骨眼上弄死李. 血债派难道疯了么? 情商低就算了, 智商也低比较没救. 怀疑是当地政府又搞什么名堂. 跟陈光诚事件一样. 唉.  
4 回复 兰冠云 2012-6-11 10:04
黑山老猫: 我一直觉得她不太正常. 无奈这个世界病了. 没话说. 另外, 不明白当局干嘛在这个节骨眼上弄死李. 血债派难道疯了么? 情商低就算了, 智商也低比较没救. 怀疑是当地 ...
老猫,国内这两天开始到处抓人拉。许志永也被黑头套了,李方平进去了,帮李旺阳追真相的一帮邵阳人,也被带走了。

陈光诚案是中央行为,不是地方行为。李旺阳接收香港采访,成了今年64纪念的热点,当局恼羞成怒,地方官怕乌纱帽不保,一不做,二不休。八成如此。
4 回复 黑山老猫 2012-6-11 10:17
兰冠云: 老猫,国内这两天开始到处抓人拉。许志永也被黑头套了,李方平进去了,帮李旺阳追真相的一帮邵阳人,也被带走了。

陈光诚案是中央行为,不是地方行为。李旺阳接 ...
唉.    咋折腾的跟国民党要撤离大陆似的. 真怪异.
5 回复 纲举目张 2012-6-11 10:25
兰冠云: 我一直反对苛责她当年的错误,毕竟那时候只是个20出头的女孩。

但是,她后来这么长时间,应该要想办法补偿心中的愧疚,有责任为受难者追求正义,有义务照顾由 ...
很同意你的观点.很多人拿自己23年后的民主和自由理念去要求当年的学生,有些强人所难.况且,在民主自由的西方,很多中国人到现在也没有把民主植入骨髓,可见民主对中国人来说有多难.
从好的愿望出发,柴玲对六四受难家属问题上可能做了一些反思,比如设立特别基金(会),在适当的时候推出.无论如何,深刻反思,承担责任是当年的呼吁民主自由的学生领袖勇敢面对的义务.
6 回复 兰冠云 2012-6-11 11:19
黑山老猫: 唉.      咋折腾的跟国民党要撤离大陆似的. 真怪异.
请教猫兄:

贝壳村的博克怎么用的,我还没弄明白。

我大多数博文的点击率4、5百;前回有一篇只有几十。是不是点击率4 、5百的在哪里被推荐了一下?

我前面一篇下有“白浪”逐着留言灌水,这里有封杀的功能吗?
5 回复 yulinw 2012-6-11 11:32
黑山老猫: 投机主义者.
   和俺知道的那位有一大拼啊~·
4 回复 yulinw 2012-6-11 11:32
兰冠云: 老猫,

其实柴玲早已不能代表六四的精神了,李旺阳,刘贤斌他们,才是真正的代表。

只是公众很势利,柴玲说一胡句,满世界都要八卦一下。而李旺阳坐了21年牢 ...
   说的是~·
9 回复 黑山老猫 2012-6-11 11:37
兰冠云: 请教猫兄:

贝壳村的博克怎么用的,我还没弄明白。

我大多数博文的点击率4、5百;前回有一篇只有几十。是不是点击率4 、5百的在哪里被推荐了一下?

我前面一 ...
点击率上百,系统自动会给你的博客亮灯(黄宝石, 绿宝石之类的). 重复点击的不算, 所以比万/维那边点击数要增长的少. 另外这个地方基本是中间偏左, 和稀泥的不少. 所以你的论调估计暂时不会有特别多的点击, 很多人不知道你. 呵呵. 慢慢来. 另外, 有人留言或者表态, 你自己登陆的时候会自动显示有"消息". 你点击"消息"就可以知道有人留言或者表态. 这点比万/维那边强. 还有就是, 这个地方敏感词一堆. 比如你提其他网站的名字马上就会被过滤, 你提其他网友的名字会暂时被suspend一下, 审查通过才发出等等. 还有, 这个地方的五毛不比万/维那边老穆华山之类的. 基本是自带干粮的五毛. 思辨水平差很多, 也不是值班似的, 所以压力小很多, 哈哈哈. 这点比万'维强.

你加一下解滨好友, 他是系统专家, 而且是标杆, 经常和大家互动, 你的点击率马上就上来了. 另外本村的蓝鸟(whyuask), hanfeng109等写的东西也不错. 别顺着热门博客书架看. 否则会很失望. 哈哈.

最后期待冠云兄的好文.
4 回复 黑山老猫 2012-6-11 11:45
兰冠云: 请教猫兄:

贝壳村的博克怎么用的,我还没弄明白。

我大多数博文的点击率4、5百;前回有一篇只有几十。是不是点击率4 、5百的在哪里被推荐了一下?

我前面一 ...
我一会发个微博,给大家引荐一下. 另外, 你加一下好友, 比如yulinw(雨林大姐)等. 就是在你这篇博客里面顶你的. 你都可以加. 好友一多, 点击率马上就上来了.
4 回复 黑山老猫 2012-6-11 11:51
yulinw:    和俺知道的那位有一大拼啊~·
现在比较流行这个. 小平都说了, 打左灯向右转. 得听小平的.
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