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香港人真的要民主吗?

作者:尼罗河水天上来  于 2014-10-3 06:43 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:天理人性|通用分类:热点杂谈|已有17评论

香港於1841126日至1997630日沦為英國殖民地。英王是香港的最高統治者,總督則是英王的全權代表。歷來的香港總督皆由英國任命,並由英國議會監察,而行政局及定例局(其後稱為立法局)議員由政府委任。这155年中,香港人没有一天的民主权利。

1967年香港发生著名的六七暴动。事件起因于劳资纠纷,迅速发展成罢工。 “亲中共极左暴徒”发动武装暴动。英国军队和警察出动了航母和武装直升飞机镇压。六七暴動造成最少52人死亡,802人受傷,1936人被檢控。共發現8,074個可疑炸彈,以及1,167個真炸彈(数据来自维基)。今天来看,六七暴动可以说是暴力反抗专制政权,也可以说是极端主义恐怖分子对文明社会的恐怖袭击。无论如何六七暴动都不是民主运动,充其量不过是希望用一个专制政权取代另一个专制政权。

199771日,中華人民共和國政府對香港恢復行使主權。按照《基本法》實行「一國兩制」,由香港人民投票产出香港特別行政區行政長官,中央政府授权就任。我在天安门广场以人民英雄纪念碑为背景,拍下了这个香字。我和绝大多数的中国人一样对香港的回归充满喜悦。对香港的未来充满信心。香港明天会更好。

我并不确切地知道现在的香港人民究竟在多大程度上享有民主权利。可以肯定他们比中国大陆人民享有更多的民主权利。更可以肯定比起他们当155年亡国奴的日子,如今的香港人民享有极大的民主权利。但是我不相信他们对民主权利真的有那么大的热情。澳大利亚,加拿大同样是英属殖民地,他们早就是真正意义上的民主国家。香港呢,在长达155年的亡国时代,他们要求过一天的民主吗?

我所看到的是香港人与他们曾经的主子一样奉行双重标准,对内高度自由,对外践踏人权。香港人在地铁吃东西没人问,大陆孩子吃东西就要围攻,报警。香港狗随地排泄没人管,大陆孩子尿急忍不住,就要被拍照,公布。

眼下“占中”戴上了雨伞革命的桂冠,博得国际声誉。组织者声明对事件后果不任何负责。老大妈撅起背扬言要档坦克。说句实在话,如果坦克真的能被挡停下来,就证明坦克是人道主义的坦克,不是法西斯的坦克,比一个孩子吃东西香港人把地铁停下来拘押驱赶人道得多。


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发表评论 评论 (17 个评论)

2 回复 xqw63 2014-10-3 07:23
咱不赞成楼主的观点,你这里是一棍子打翻一船人,假如你说的是”有些香港人“,咱可以理解,你这种说法,在北美就是种族歧视
3 回复 尼罗河水天上来 2014-10-3 07:31
xqw63: 咱不赞成楼主的观点,你这里是一棍子打翻一船人,假如你说的是”有些香港人“,咱可以理解,你这种说法,在北美就是种族歧视
香港人指参加占中的香港人。和一个香港人谈过。他们不在乎有没有民主,英国人统治下,没有权利也可以。但是共产党统治,就是直选民主也照样要闹。
3 回复 xqw63 2014-10-3 08:07
尼罗河水天上来: 香港人指参加占中的香港人。和一个香港人谈过。他们不在乎有没有民主,英国人统治下,没有权利也可以。但是共产党统治,就是直选民主也照样要闹。
和一个香港人谈过,就等同和一个中国人谈过一样,有多少代表性呢?他本人不在乎,不代表其他人不在乎,8964上街游行的相比较全中国人来说,也是少数,但难道不反映了一种民意吗?
3 回复 sousuo 2014-10-3 08:12
香港的事,说不清楚,特别是外人。

若有港台人评价大陆的事情,说的到点上么?
3 回复 徐福男儿 2014-10-3 10:38
有一种看法,认为香港以前的宗主国英国是民主制度,管理香港依法行政,所以香港人变成只关心经济,不关心政治。回归后的中央政府是个一党专制的政体,有法不依,恶法迭出,所以17年来弄得香港人不得不关心政治,为自己争权利。这种看法,似乎能解释香港人从经济动物变成政治运动的过程。
2 回复 dld 2014-10-3 13:29
150年来,香港人民都不比大陆人精神生活差,物质生活还用说吗?

150年来,香港人民的人权 思维 人格 整体素质远远高于大陆人,

为什么 “英殖民下的香港”却代表着先进生产力?  港人偷着乐!

为什么 毛 党 奴才们  “解放后” 却永远没裤子穿? 永远的奴隶!

人活着为了什么?

   香港人民最清楚---绝不是 骗人的---共产主义!

   这世界上最最了解中国共产党的唯有香港人民!


     中国改革开放,香港功不可没!

中国改革开放,当年的第一目标不就是:

邓 赵 摸着 “香港的石头” 渡过了 “毛的险滩”?

请 “祖国” 不要在这里撒野,更不该去 “屎尿香港”!

难道这就是 党妈  教育的 传宗接代 的 "优良品种" ?


我坚决支持:

    香港人民   视死如归,誓死真普选,

                党奴梁滚蛋! 香港人民万岁!
4 回复 emuch 2014-10-3 17:43
dld: 150年来,香港人民都不比大陆人精神生活差,物质生活还用说吗?

150年来,香港人民的人权 思维 人格 整体素质远远高于大陆人,

为什么 “英殖民下的香港”却代
你这口气完全是某党得政前的口气,可是之后呢?所以毫不怀疑这些人即使掌权也不过是以前的事再演一遍。动辄喊人民万岁的,其实就是在愚弄忽悠和利用人民而已,宁可让中共继续统治,也不会让这些卖国卖身无耻无聊的家伙借机上位折腾。所谓一蟹不如一蟹也!
4 回复 越湖 2014-10-3 19:52
香港学生质素比国内学生高多了。这次占中,据说没有人扔石头,没有人砸店铺。
说明什么?
2 回复 尼罗河水天上来 2014-10-3 22:37
本人博文《香港人真的要民主吗?》,挨了几块青砖。贝壳村的居民都很文明,砖拍在头上也很舒服。
先作一些原则性说明。对人权,自由,民主的基本态度。
人权,在任何情况下应该无条件保障人权。
自由(网络世界主要指言论自由),在反对语言暴力践踏人权,故意传播虚假信息之前提下,本人坚决捍卫言论自由。任何人,任何手段都不要企图剥夺nile以理性和平的方式发表观点的权利。
民主,广泛的民主必须有三个前提,第一,民众之中不存在不可调和的根本对立,例如不同教派教义的对立。第二,人民具备必要的教育水平。第三,社会有充分丰富的信息交换。民主还应该有三个限制。第一不可以民主侵犯人权,第二不可以民主侵犯自由。第三不应该以民主践踏法律。(对坏法律怎么办,不在本文讨论范围内。)
下面回应各方对本文的责难。
第一,本人的观点不是香港不应该有直选民主。而是指出香港人并不是真的想要直选民主。理由在文章中说过了。某香港人也认为他们要的并不是民主,而是反对中共,中共反对的就要支持,中共支持的就要反对。这观点不是他本人的,他本人是作华人移民历史研究,他的观点是对香港的一个评价。他本人是支持占中的。两天前还去参加了在某城市市政厅前的声援活动。
第二,『香港以前的宗主国英国是民主制度,管理香港依法行政,所以香港人变成只关心经济,不关心政治。回归后的中央政府是个一党专制的政体,有法不依,恶法迭出,所以17年来弄得香港人不得不关心政治,为自己争权利。』
“香港以前的宗主国英国是民主制度,管理香港依法行政,所以香港人变成只关心经济,不关心政治。”。有一定道理,但不完全。以前的法律也有保护资方不顾劳工利益的。六七暴动就是因此而起。
“回归后的中央政府是个一党专制的政体,有法不依,恶法迭出,所以17年来弄得香港人不得不关心政治,为自己争权利。”,有片面性,法律都有一定的偏向性,对一些人来说是善法,可能对另一些人来说就是恶法。香港应该不存在有法不依的问题。立法,是香港议会的事情。不存在直选问题。
第三,香港人的素质高。这一点与他们是真要民主还是以民主为借口达到自己的目的不相矛盾。与对内民主,对外法西斯也不矛盾。希特勒,纳粹党卫军的个人素质并不低。
最后,说说中共。中共成为中国宪法保障的执政党是历史的必然,由全体中国人民共同推动实现。包括在港在澳在台在海外的华人,包括中共也包括国民党。这已经成为即成历史事实,得到全世界国际社会承认。对中共执政,好的就要支持。坏的就要反对。中共支持就反对,中共反对就支持,结果只能是非理性,非法制,反人权反自由。
3 回复 十路 2014-10-3 23:04
民主是综合每个人自己的述求,不是以你的标准去衡量他人的述求是否正确,你只代表你,他只代表他。在无法确立对错的情况下用民主的方式确立出来的就是对错的一个标准,是否根据这个标准就是衡量是不是采取民主方式办事的问题。 他个人对统治者(无论是谁)的满意程度由他自己表达,一旦用自己的标准去代替别人的感觉和表达就不是民主概念了。 你有你爱国的标准,他有他爱国的标准,谁更正确呢? 不可能从理性上有绝对胜出的标准吧   
2 回复 daddiy 2014-10-4 00:26
十路: 民主是综合每个人自己的述求,不是以你的标准去衡量他人的述求是否正确,你只代表你,他只代表他。在无法确立对错的情况下用民主的方式确立出来的就是对错的一个
正解。
4 回复 rongrongrong 2014-10-4 04:03
支持你
2 回复 尼罗河水天上来 2014-10-4 07:20
十路: 民主是综合每个人自己的述求,不是以你的标准去衡量他人的述求是否正确,你只代表你,他只代表他。在无法确立对错的情况下用民主的方式确立出来的就是对错的一个
民主在政治上指政体产生机制,这里具体说就是香港最高长官由中央提名港民选举,还是不通过中央提名由港民直选。

你的回帖所言"他个人对统治者(无论是谁)的满意程度",是对政体行为的评价,这是言论自由的范畴。与本文主题不是一回事。
3 回复 十路 2014-10-4 07:28
尼罗河水天上来: 民主在政治上指政体产生机制,这里具体说就是香港最高长官由中央提名港民选举,还是不通过中央提名由港民直选。

你的回帖所言"他个人对统治者(无论是谁)
不是的。

你大概没有看明白我的意思。

是针对你这一段话说的:“如今的香港人民享有极大的民主权利。但是我不相信他们对民主权利真的有那么大的热情。澳大利亚,加拿大同样是英属殖民地,他们早就是真正意义上的民主国家。香港呢,在长达155年的亡国时代,他们要求过一天的民主吗?”  他(指香港人)要求普选和普选的方式与他是否满意管理者有关, 不能说他原来没有同样的要求而现在有了要求就是假的,这个逻辑不成立吧。 还是用了个人的标准和判断去代替他人感觉这种思维方式, 我给你了这么多你还不满意,所以你的要求不是真的。 是不是这么个逻辑呢? 周末愉快
3 回复 尼罗河水天上来 2014-10-4 08:08
十路: 不是的。

你大概没有看明白我的意思。

是针对你这一段话说的:“如今的香港人民享有极大的民主权利。但是我不相信他们对民主权利真的有那么大的热情。澳大利
知道你的意思了,香港人对原来的统治者很满意,所以不要民主。对现在的统治者不满意所以要民主。所以,不能因为原来没有要求民主就说现在要求民主是假的。

这种观点我已经讨论过,香港人对原来统治者并非很满意。六七暴动就是一个例子。
3 回复 心旷神怡1 2014-10-4 13:37
在美国接触到的香港人大多坏得很,他们靠着美国英裔主子公开支持包庇,狗仗人势,狗眼看人低,专爱欺负大陆人,他们素质低下,妒嫉大陆人,尤其是嫉妒比他们混得好的大陆人。大部分香港巴只会吃,还人模狗样学清高讲民主?骗谁啊?
3 回复 Upasaka 2014-10-23 21:40
我只说一点,文中的”亡国“不确切。

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